Границы дозволенного

[fitomorfolog_t]

Автор: fitomorfolog_t
Фэндом: Громыко Ольга «Космоэколухи»
Персонажи: Дэн, Полина, Тед
Рейтинг: PG-13
Жанры: Джен, Ангст, Фантастика, Психология
Размер: Драббл, 3 страницы
Описание:
Ещё один вариант сцены со свитером. В тексте использованы цитаты из канона.
Посвящение:
No-Fan - за плодотворное обсуждение
Публикация на других ресурсах:
С моего разрешения
Примечания автора:
Тут было обсуждение сцены со свитером, и, в числе прочего, было высказано мнение, что - правильно, так и надо, это позволило окончательно вывести Дэна из киборговости. А я представила себе себя и свою подругу - вот, у неё плохое настроение, и я рву на ней одежду, объясняя это тем, что я по ней соскучилась. Здорово, правда? Мы продолжили обсуждение с No-Fan, в результате чего у нас параллельно написались эти два текста. Сразу скажу, что текст No-Fan с точки зрения художественности нравится мне больше, но, всё-таки, мы с ней не сошлись в некоторых деталях (хотя сошлись в главном), поэтому публикую и свой тоже. Все совпадения в двух текстах - результат совместных обсуждений.


– Дэн, ты с нами? – Полина держала в руках акварельные кисточки и пачку пищевого красителя.
– Кисточек же только две, – несколько отрешённо заметил Дэн. – И вы справитесь.
Для разнообразия он не решал головоломки, а проглядывал новостные сводки.
– Ну ладно, как хочешь.
Кажется, огорчилась. Не сильно – слегка. Но Дэн не хотел идти красить ёлку. Он не был уверен, что действительно нужен. Как друг.
Вот когда Тед решил идти к деду-мозгоеду, Дэн пошёл. Потому что Тед подвергал себя опасности. А когда Тед с Полиной подвешивали гроздь меракийцев… не пошёл, и это оказалось ошибкой. Но кто же знал, что эта работа потребует физических усилий?
Можно ли дружить с киборгом?
Он так и не может понять, каково его место в этом экипаже. Ему разрешено… многое. Много больше, чем когда бы то ни было. Высказывать своё мнение, первым обращаться к людям… он старается не злоупотреблять этим. Он уже убедился в том, что его не одёрнут, но старые привычки слишком прочны. Он может принимать решения – как, например, сейчас. Позвали, а не приказали. Он сидит вместе со всеми за общим столом и ест то же, что и все. Столько новых прав. Но… всё равно, он – киборг. Есть… неравенство. Например, киборгам не положена зарплата.
Эта мысль мелькнула и ушла. Киборг рассердился на себя. Он хочет слишком многого. Даже если он пять лет проработает на этом транспортнике бесплатно – он не сможет отработать свой долг капитану. Зарплата навигатора не так велика. А, учитывая, что через пару недель капитан будет вынужден искать нового навигатора-человека…
Лучше сосредоточиться на работе.
***
– Дэн, идём с нами!
На этот раз – приказывают. Навигатор удивился. В последнее время никто не обращался к нему с приказами. И – задумали какую-то проделку. Полина смотрит с хищным нетерпением, Теодор настроен решительно. Удивление сменяется настороженностью.
Пожав плечами, Дэн направился за Полиной, вцепившейся в его рукав. Можно было попытаться высвободить руку, но его мышцы, даже если не подключать имплантаты, намного сильнее. Он боится сделать девушке больно.
Захлопнув дверь каюты, Полина с усилием тянет рукав на себя.
– А сейчас мы будем тебя переодевать, – жизнерадостно заявляет она.
Людей не удовлетворяет его внешний вид? Они и раньше делали замечания по поводу его свитера, но дальше замечаний дело не шло. Он думал, что ему позволено выбирать? Он ошибся.
– Но я не хочу!
По крайней мере, ему разрешено говорить. Последние несколько дней показали, что его выслушивают.
– Да брось, Дэн, вытряхивайся из этого кошмара!
Тед тоже тянет свитер на себя.
Нет, на этот раз не выслушивают. И не принимают во внимание то, что он говорит.
Мгновенная обида и… ярость?
«Активировать боевой режим? Да/нет»
Нет!
Киборг оцепенел.
Он только что… чуть не причинил вред людям. Дорогим ему людям. Несмотря ни на что. И не как в тот раз, когда его мозг был отуманен лекарствами.
Он опасен для окружающих. Сорванная «шестёрка». Его давно следовало ликвидировать.
Капитан – опытный космодесантник. Он знает возможности боевых киборгов. И он знает, что Дэн обладает свободой воли. Неужели он не видит, как это опасно? Почему он сохранил Дэну жизнь? Почему настаивает на том, что Дэн должен думать?
В ошеломлении киборг позволяет вертеть и тянуть себя. Если бы его тянули слаженно, ему было бы проще облегчить им задачу. Но два человека, кажется, умудряются тянуть сразу в четыре стороны. Ветхая ткань свитера трещит, расползается там, где она была прорвана сломанной плечевой костью. После травмы кто-то не только отстирал свитер от крови, но и заштопал. Рвётся не штопка, а нитки вокруг неё.
Они что-то говорят, но он включил фильтрацию. Сейчас он не может их слушать.
Теперь свитер рвётся ещё и на боку. Два человека довольны.
Свитер летит на пол. Тед ныряет в шкаф, роется там, выбрасывает несколько вещей. Наконец в его руках оказывается рубашка – чёрно-синяя.
– Вот, эта пойдёт, – довольно говорит он.
Людям понравилось. Он – игрушка, которую можно умилённо потискать, а можно и сломать. Вот и ответ на его вопросы.
А капитан?
Он хочет, чтобы Дэн пользовался мозгами. И он никогда не прикасается к Дэну. И не командует ничего сверх того, что входит в служебные обязанности навигатора. Эти обязанности прописаны в договоре – том, который был заключён на имя Дениса Воронцова. Договор с киборгом? Чушь.
Как Дэну реагировать?
Дэн молча надевает рубашку. Сам. Нет, он не будет передавать управление процессору. Капитан будет недоволен, он это ясно дал понять.
В пультогостиной – Вениамин Игнатьевич.
– А где твой свитер?
Доктор спрашивает Дэна. Он удивлён. Его интересует именно объяснение навигатора. Но отвечает Полина.
– Он пал в неравной битве.
Нельзя обидеть людей. Но своё отношение ему высказывать не запрещено. Он замолчит, когда ему прикажут. Когда ему прикажет капитан. У Теда с Полиной нет права управления, они не записаны в программе как приравненные к хозяину лица.
– Вы могли просто попросить меня его снять, – с тихим упреком говорит он. – А не сдирать в разные стороны.
– А вдруг ты отказался бы?
– Да, но разве нельзя было хотя бы попробовать? В чем мне теперь ходить?
– Мы тебе именную футболку купим, – обещает Теодор. – С первой же зарплаты.
– Дэнька, ну не дуйся! – Полина поправляет воротник. Её прикосновения – бережные, будто не она только что срывала с Дэна одежду. – Просто мы по тебе соскучились. Вот и решили подурачиться, расшевелить тебя немного.
То есть, они хотят сказать, что это нормально? Когда два человека рвут одежду на третьем человеке, а потом объясняют это тем, что соскучились? Так принято среди людей? Если бы он разорвал одежду на Теде и объяснил, что это – шутка, Тед бы принял такое объяснение?
За все семь лет жизни Дэн ни разу не видел, чтобы люди рвали одежду друг друга не в драке, и не случайно, а выражая хорошее отношение.
Или – всё это потому, что он раз за разом отказывался участвовать в их развлечениях? Наказание?
Что ж, понятно. К нему отнеслись, как к киборгу, но его наделяют правами. Некоторыми правами. В ближайшее время он будет выяснять границы дозволенного. Пусть лучше ему укажут его место, но он, по крайней мере, будет знать.
– А свитер-то тут при чем?!
– При том, что ты наш навигатор, а не помойный. И нечего тебе в чужих обносках ходить…
– …когда у Теда есть такая прекрасная, еще почти не рваная рубашка! – подхватывает Полина, давясь от смеха.
Они подшучивают друг над другом. А ему это можно?
Он саркастически усмехается.
– Следуя вашей логике, я теперь для комплекта Полинины штаны натянуть должен? Джинсы-то у меня с той же помойки.
Второго раунда переодевания не будет. Джинсы Полины на него не налезут.

@темы: Космобиолухи, Фанфики

Comments

[No-Fan]

fitomorfolog_t, Давайте у нас будут мухи отдельно, а котлеты отдельно. Казак - сволочь и садист, и Дэн, безусловно, обладает крайне устойчивой психикой, раз всё это выдежал. Но, простите, друзьями он дорожит. Даже не будучи уверенным, как они к нему относятся. А дорогой человек может задеть очень сильно.
Когда я пыталась донести ту же мысль, мне сообщили, что я уже совсем приехала, раз считаю, что друзья обижали его сильнее, чем Казак )))

[No-Fan]

Лукреция, tramarim, если вы считаете няшей любого человека, способного испытывать чувства, то получается, что вся мировая литература - это описание жизни рефлексирующих няш. Вы вспомните Каренину. Такая рефлексирующая няша, что аж под поезд кинулась.

[Лукреция]

No-Fan, А определения Няши вам не дадут, это некая пугалка из инэта для тех, кто боится раскрывать свои чувства и признаваться в их существовании, кто будет отрицать слабости - что свои, что персонажа, их каких-то собственных тараканов и комплексов.
Ну, что же делать, не дадут и не дадут. Сама найду. Не привыкать. Вот википедия утверждает, что я заблуждаюсь и слово няша все-таки есть в словаре Даля.

Няша ж. сиб. перм. татарс. ил, грязь с тиною, жидкое, топкое дно озера; вязкая, жидкая топь. Караси в няше водятся. Конь засел в няше.

Караси в няше водятся! Конь засел в няше!!! Что-то в этом есть, определенно.

[No-Fan]

tramarim, и ещё несклько слов о Дэне. Автор дал нам его возраст - 7 лет. Не показано от какого момента, но скорее всего от "рождения", то есть первого запуска. И вряд ли он сразу же начал осознавать себя как личность - возможно, его личность была ещё в коматозном состоянии, как и должно быть у киборга, а возможно уже и нет, но ещё в состоянии "младенца", который только наблюдает, не анализируя и не принимая решения.То есть сколько лет реального опыта - мы не знаем. Но даже если это все семь лет, за которые он умудрился развиться практически до уровня своих почти 24 лет "физиологического состояния" - это очень и очень малый срок.
Все этапы становления у него проходят быстро, и определённо не так, как у обычного ребёнка - другими темпами, рывками и гораздо более гипертрофированно. В чём-то он ещё ребенок, многого не знающий и не понимающий, в чём-то подросток, способный закуклиться и тихо себе переживать, в чём-то уже мужчина, способный принимать решения и брать на себя ответственность. На мой взгляд, автор замечательно передал всю эту "аццкую смесь", которая бурлит в Дэне и которую вы упорно называете рефлексией няши. Так что это именно вы недовольны героем, которого создал автор, не желаете видеть и принимать все его стороны, читаете книги про сильных не колеблющихся бронетанковых киборгов "шоб поржать" и страшно недовольны, когда кто-то видит те стороны, которые вам упорно видеть не хочется.

[No-Fan]

Лукреция, всё, вас я тоже обожаю! Караси, конь застрял! Да, именно таким мы Дэна и видим, как же сразу-то не догадались?

[Гость]

"ну написал мне Валентин Петрович Катаев сочинение, заданное в школе на тему «Образ главного героя в повести Катаева „Белеет парус одинокий“». Самое интересное, что он получил за него тройку и потом дико хохотал, изучая мою тетрадь, всю испещренную красными замечаниями, начинавшимися со слов «В.П. Катаев хотел сказать…» (с) Д.Донцова, "Автобиография"

[fitomorfolog_t]

(реплика в сторону)
У нас на Белоорской практике (где была классическая няша с сероводородными выбросами) был такой стих :
Маша ела кашу,
И зашла на няшу.
Няша завоняла,
Машу засосала.
И стоит на няше
Лишь тарелка каши.
)))

[fitomorfolog_t]

Гость, а мы не рассуждем, "что автор хотел сказать". Мы рассуждаем, "как мы его понимаем"
И, вообще-то, приличные люди подписываются, даже если не зарегистрированы. У каждого есть ник (у некоторых, конечно, два или больше), и по гуглу, каждого можно вычислить )) Например. (специально погуглила себя ) по гуглу можно отследить, что я писала шесть лет назад в комменте одного ЖЖ, но ведь я этого не стыжусь, нет?

[Гость]

(меланхолично) А какая разница-то? Ну скажу я, что меня зовут Лена или Паша, что от этого изменится? Мне, например, ваши ники совершенно ни о чем не говорят, я читаю только обсуждение.

[No-Fan]

tramarim, вы меня упрекали, что я вас не цитирую. Вот, ваши слова. Надеюсь, опознаете.

Так что ему проще поверить в сбой собственного детектора. (киборгу, который всю жизнь на него полагается, ага)
Мож Дэну там синие крокодилы мерещились, которые за ним по всему кораблю бегали и от которых только в шлюзе спастись и можно было. Или навигатору приглючилось, что там, за дверью море, пляж и банки сгущенки пирамидами. (автор же не писал открытым текстом про космос и отчаяние)
И отношение к себе, как киборгу, Дэн воспринимал, как НОРМУ
Может быть эти странные люди по-прежнему принимают его за человека, Дэна Воронцова? Тогда Дэн закрывается и вывешивает табличку: "Я - киборг!"
считают Воронцовым, относятся, как к Воронцову. Раньше Дэн их обманывал, а теперь они самообманываются, потому что так привыкли. Вот он и прикидывается киборгом изо всех сил. Чтобы прекратить этот обман.
"раз спасли, зная что я киборг, значит им нужен киборг" (версий-то, версий-то, одна другой краше)
И переживать, (и контролировать свои переживания), Дэн научился еще находясь у Казака (за друзей особенно, ага)
"Этап становления" личность Дэна прошла намноооого раньше. Когда он понял, что его хозяин Макс Уайтер, подонок и сволочь, и хряпнул ему руку. И когда определился, кто свои, а кто чужие, оказавшись в экипаже космобиолухов и устраивая диверсии Роджеру. И когда рискуя башкой кинулся спасать своих друзей, которые не являлись ему хозяевами, и которых он, по идее, никаким боком не обязан был защищать ценой жизни. (и на этом становление личности завершилось. навсегда)
То что Дэн языком киборга называл программой имитации личности и была его личность. (вот в чём правда, брат. у Дэна не его личность развилась, а записанная сверху программа. Удали - что с личностью станет? оооххх)
а Дэн и есть матерый боевой киборг. Это канон (оооох какой матёрый, весь прям изматеревшийся)
А сканеры есть далеко не на всех таможнях.
А у Дэна вариантов нет. Планета большая, выход только через таможню, а там сканеры. Причем через какую станцию выходить - выбирал сам Дэн.
И кроме эмоций у Дэна есть еще и вполне рациональная голова, наличие которой Вы почему-то ставите под сомнение (и у кого сомнение в итоге?)
Интересно откуда это берется? От неумения просто симпатизировать персонажу? (ооочень интересно)

Думаю, автор канона обрыдался бы. Извините, выискивать ваши постоянные противоречия нет больше ни времени, ни желания. Мне кажется, ценных мыслей вполне достаточно.
Думаю, дискуссию пора завершить.

[No-Fan]

fitomorfolog_t, а почему тарелку не засосало? ))

[fitomorfolog_t]

Гость, да никакой, в общем-то. Просто я, например, уже двадцать лет подписываюсь, как фитоморфолог, и это - подпись, в отличие от абстрактных "лена" или "паша". При желании из гугла можно выяснить моё имя, пол, возраст, профессию и семейное положение, не говоря уже о моих воззрениях, которых я не стыжусь. Я - не аноним. А Вы?

No-Fan, тарелку не засосало, потому что она плоская ))

[No-Fan]

fitomorfolog_t, No-Fan, тарелку не засосало, потому что она плоская )) мммм, а няша тогда какая?
Ну Маша-то понятно, что НЕ плоская )))))

[fitomorfolog_t]

No-Fan, а няша - вонючая ))

[No-Fan]

fitomorfolog_t, вонючая и неплоская... ммм... абстракция, однако ))

[fitomorfolog_t]

No-Fan, особенно применительно к Дэну )))

[No-Fan]

tramarim, пожалуй, для комплекта всё-таки озвучу свою версию. А то снова передёргивать начнёте.

В моём представлении мне кажется наиболее вероятным, что Дэн пришёл в себя не сразу - сначала процессор. И отсылки к этому в тексте можно найти при желании. Именно поэтому радостную реакцию друзей он не увидел и не прочитал. А они могли натолкнуться на фразы вроде "система стабильна" и перепугаться - жив ли вообще Дэн как личность, спасли ли они его - или теперь у них беглый сорванный киборг, бомба неизученная, на корабле? И когда пришёл уже в себя Дэн - он натолкнулся именно на эту настороженность, непонимание. И интерпретировал её по-своему - во всяком случае, не радостью от его выздоровления. А потом ещё и выяснил, что стал теперь оборудованием. Как бы он ни воспринимал это "нормой" - не думаю, что ему была очень приятна подобная перемена.
Отсюда могли пойти нестыковки. А ещё нечуткость друзей, которые, как справедливо заметили в соседней теме, тактом не страдают. Возможно, какие-нибудь медвежьи попытки. А то и обозление, вот как у вас: "мы же у его постели сидели - что ему, мало, неблагодарному?"
Дэна положение киборга не просто не радует, по-моему, его отношение прекрасно прописано в сцене со стаканами - "жуткое, не то, что машинное - вообще неестественное". Это у матёрого киборга, ага.
И конечно, он не может не искать своё место, с моей точки зрения, и не может не переживать по поводу отношения друзей - эмоции-то уже проснулись. И не может радоваться своему положению. Но согласен это терпеть, пусть так, пусть в роли киборга. Он всё равно их защищает (прилёт Паши), но и свои эмоции имеет (момент, когда держал Алексея, чтобы Тед его стукнул).
И вся эта бодяга - до знаменитого вопля Станислава, который кричал на Дэна как на человека и хотел, чтобы Дэн начал ДУМАТЬ и брать ответственность за свои решения и поступки. Плюс чувство вины, что он не сказал о своих сомнениях на счёт перехода и теперь рейс будет провален.
Но даже после этого его сомнения ещё очень и очень долго не отпускают его и его шатает туда-сюда. Он и замыкается, и закрывается, и не до конца верит, что отношение как к равному. И как раз перед свитером он окаменел, когда Полина обняла его. Потому что доверия ещё нет. И на этом фоне их неуклюжая попытка разодрать свитер - да, не может не казаться ему обидной. Он им сказал, что хочет ходить в свитере. Они не послушали, содрали и заставили рубашку Теда надеть. А он не верит, что к нему относятся как к равному. Всё ещё. Всё ещё пытается найти своё место, свою нишу в экипаже. Конечно, это не настолько страшно, чтобы избивать или отталкивать друзей - потому и стоит. Но и не так весело, как некоторым хотелось бы.
Просто Дэн - "умный мальчик", он быстро учится, он знает этих людей и видит их эмоции, что они не со зла, просто - вот так неуклюже, по-глупости, по молодости и безалаберности, не подумав о его реакции. А друзьям он готов всё простить, особенно если они говорят, что соскучились и хотели подурачиться. И он верит. Как вариант в моей версии - мог состояться небольшой поясняющий разговор, когда Дэну пояснили бы, что набросились на него от избытка позитива, а не потому, что не уважают его мнение или претендуют на роль приказывающих снять свитер хозяев.
Для меня это - логично. Сомнение, неуверенность, желание, как у ребёнка, чтобы позвали с собой, пришли растормошить - возможно. Готовность прощать - постоянно. Готовность на всё ради друзей - естественно .Филаковости я не наблюдаю.
А ваши представления - простите, ваши проблемы.

[No-Fan]

fitomorfolog_t, да в Дэне вообще и конь засел, и караси водятся )))

[No-Fan]

fitomorfolog_t, извини, что в твоей теме свой пятак вставила. Просто нет сил уже отвечать на простыни попеременного бреда. Думаю, больше не буду - расставила вроде уже все точки ))

[kamaleya]

А вы не пишите простыней попеременного бреда, и все будет отлично

[No-Fan]

А троллей мы решили игнорить

[kamaleya]

Почему это я тролль? О-О Потому что психически не способна вести дискуссию с человеком, который доказывает мне, что снег зеленый, в то время как автор мне лично сказал, что он белый, а у вас что-то с мировосприятием не то? Это ж вы начали tramarim хамить, я вашу фразу просто отзеркалила. Обидно, что ли? С чего бы это? о_О

Автору вы нахамили, от его ЖЖ отфрендились, ник демонстративно Не-Фан взяли, а тролль тут я? )) Опаньки...

[No-Fan]

kamaleya, с чего мне обижаться? Вы же не мне её кинули, а в пространство. Да и я не вам - но на воре, как говорится, шапка горит ))
Да, я помню, автор лично вам всё говорит. В частности, что матёрый киборг Дэн эмоций не испытывает, насколько я поняла в данном контексте. И tramarim, судя по всему, тоже - лично сказал. То-то вы прилетели на защиту.
А слово "бред" - не хамство, если что.
А в ЖЖ автора я не была вообще, а если вы имеете в виду девушку, которая под горячую руку попала, то она во френдах и не была, а теперь её комменты и вовсе удаляются. Вопросы не ко мне, а к хозяйке ЖЖ, мне и без того неприятно, что так получилось с посторонним, в общем-то, для данного сайта человеком.
По остальному - см. выше. Одно и то же пересказывать - пальцы болят. Особенно тем, кто в упор не видит. И автором как флагом размахивает.

[No-Fan]

kamaleya, да, особенно нам здесь понравилось то, что личность Дэна - это развившаяся программа имитации, а киборга он корчил для того, чтобы друзья не путали его с Денисом Воронцовым.
Вот пусть автор придёт и лично об этом объявит. Тогда припишем к канону и другими глазами взглянем на белый цвет.

[tramarim]

No-Fan,

Детектор считывает правду. Так если Полина кинется на шею Дэна с радостным "Дэнька! наконец-то ты пришёл в себя! - то он не считает этого?

- Если у Полины и Тэда это энная бессонная ночь - радость будет скромной, чисто по физическим причинам. И детектор эту честную скромность засечет. В процентах. Это для примера.

с каноном не согласуется версия, что они счастливы его видеть и что детектор ему это показывает.

- см выше.

Но мне кажется, эти две вещи идут рядом и одна без другой невозможно. И личность меняется постоянно, и в каждый другой момент это уже другая личность, особенно если она проходит испытания. Она что-то узнаёт и чему-то учится.

- на момент побега личность у Дэна вполне сформировавшаяся.

ага, только по канону эта специализация - записанная, и он может её стереть и поставить себе повара. к примеру. чтобы печь блинчики. Это не накопленный опыт и к непосредственной личности Дэна имеет хоть и близкое отношение, но не наиболее важное. Потому что матёрый боевой киборг не будет заморачиваться дружбой и прочими сантиментами, на которые способен ЧЕЛОВЕК

- то что Дэн человечнее многих показанных в каноне людей, еще не значит, что ряд качеств присущих боевым киборгам, (таких как смелость, выдержка, самоконтроль и пр). нужно отправлять фтопку.

Друзья должны были испугаться того, что их друг-герой проснулся не в благодарном счастливом состоянии от того, что его друзья-тоже герои его вылечили, и теперь у них наступит мир-май-фестиваль, а что он закрылся и вообще ведёт себя странно. И начать сопоставлять исходники. А в исходниках - не желание отвечать на вызов и попытка выйти в космос. Проще, конечно, списать всё на наркотики и иже с ними. Зачем что-то анализировать?

- киборг конечно крут, да и медицина там нехилая, но ему по факту, чисто физически пришло выкарабкиваться из о-очень хренового состояния. Какое к лешему "проснулся" да еще и "в счастливом состоянии"? У кибогов психика, конечно, в разы крепче человеческой, но Дэн все-таки не робот! Одну деталь отвинтили, другую присобачили (Хм, и это меня обвиняют в том, что я приписываю персонажу нечувствительность бревна, ага!)

Что ж он напрягается-то, когда его Полина обнимает? что ж он отворачивается, когда Тед про программу имитации говорит? что ж кошку не ловит? что ж куклится? пока Стас не наорал на него, при том именно как на человека - он вполне ведёт себя в соответствии со своими страхами. Но если вам так не хочептся, чтобы они у него были - ваши проблемы.

- а что если человек испытывает эмоциональный дискомфорт, (который, в принципе, никак не отражается на его поведении, когда требуются решительные действия), это обязательно страх? Если Вы все именно так классифицируется, то это уже Ваши проблемы.

А на слова Полины-галлюцинации он говорит вполне определённо: "больше не представляю". То есть он больше друзей не представляет именно такими, считающими его игрушкой.

- А примерещилась такая Полина ему совершенно просто так!

а что ж в книге открытым текстом сказано, что боевому киборгу эта тряпка была дорога? Ах няшка, к свитеру привязан! Ох, как к единственной вещи, которая у него есть.

- Угу! Дороже всего на свете, включая друзей, вытащивших его с того света!

А страхи у него не физические, а психологические. И конечность он таки не хотел ломать, поэтому постоянно взывать к этому случаю как к подвигу - глупо,

- Однако почему-то сломал. Хозяину. И почеум подвиг - просто поступок. Весьма характеризующий Дэна.

А наличие рациональной головы отрицаете вы - ведь это у вас он не может просчитать, что его ждёт. И не может поверить друзьям, если они ,конечно, действительно с ним говорили - пытались ему хоть что-то пояснить с точки зрения логики.

- А я и не говорю, что не может. Я говорю, что он будет руководствоваться другим. Заботой о жизни друзей, прежде всего. Вне зависимости от того, что просчитает про себя.

ну и в чём противоречие? где я писала про несмелость и нерешительность? про недоброту и нечеловечность? я как раз вам и пыталась показать, что он не лишён нормальных человеческих переживаний и сомнений

- Вы, прежде всего пытались показать, что переживания для него это главное. А смелость, решительность и пр. так, рядом стояли.

[tramarim]

No-Fan,
что биолухи опоздают - подгадал, и что взлёт перенесут - тоже. а могли бы и на следующие сутки задержаться. всё-то он подгадал, он же супермен, ага - Нет, просто просчитал для себя оптимальный вариант. (Еще скажите, что не отрицаете наличие у Дэна рационального мышления, ага! По-Вашему он, как исключительная няша, полагается на везение, и ему, соответственно, везет )

[No-Fan]

tramarim, (таких как смелость, выдержка, самоконтроль и пр). нужно отправлять фтопку Хм. вам всё сообщество кричит, что никто их фтопку не отправляет - но вы в упор не слышите. А у меня снег зелёный, да.
Какое к лешему "проснулся" да еще и "в счастливом состоянии"? это вы, простите, о чём?
а что если человек испытывает эмоциональный дискомфорт, а что если автор открытым текстом говорит о неверии?
Вы, прежде всего пытались показать, что переживания для него это главное. А смелость, решительность и пр. так, рядом стояли. надо же. кто бы мог подумать, что именно это я и пыталась показать. Ну, перечитайте, что ли, дискуссию сначала. Бояться и делать - это уже гораздо больше и сильнее, чем просто быть смелым и пускать эмоции побоку.
И на счёт всего остального - см. выше. Вы повторяете и повторяете одно и то же, игнорируя то, что не влазит в ваше представление. Я вам предложила про этапы стаовления почитать, про рефлексию. Вот и няше мы определение уже нашли. И Казака признали великим ваятелем душ и личностей. Нам весело, если что ))

[tramarim]

No-Fan,

ну робкая няша - это какие-то ваши проекции на наши попытки вписать в канон ситуации, которые там не поданы, и наше понимание того, что Дэн не бездушное безчувственное существо. Я вот не заметила, чтобы вы хоть на какой-то из моих текстов сослались, поэтому очень сомневаюсь, что вы их вообще прочитали - так, пришли, поспорили, классное слово "няша" не слишком задумываясь употребили...

- к сожалению, прочитала. И на основании ваших текстов сделала выводы о так любимой Вами "няше", слезно переживающей на тему: "никто меня не любит, никто не уважает".

Но лично я не раз говорила, что мне прежде всего в доброй половине фиков хотелось обратить внимание именно на поведение друзей, и я прекрасно понимаю, что Дэн так не думал бы, не отдавал бы себе отчёт во всех этих эмоциях, не проговаривал слова. Мне хотелось для себя расписать, что он мог чувствовать.

- Видите ли, эти переживания были бы обоснованы для существа, росшего в тепличных условиях: "Ах, меня не понимают!" В случае с боевым киборгом это выглядит, по меньшей мере, странно.

Если переживает за отношение друзей - всё, няяяяша. фияяяялка. если не знает, как к нему относятся, не хочет быть куклой - няяяяша, не киборг.

- друзья наглядно продемонстрировали свое хорошее отношение к нему, вытащив с того света. Да Дэну хочется отношений "как раньше", да его немного напрягает непонимание его нынешнего места в экипаже. Но именно напрягает, не больше! Без тех истеричных переживаний, которые вы ему приписываете.

[tramarim]

No-Fan,
По данным многочисленных исследований, на сегодняшний день существует восемь стадий становления личности. Каждая стадия имеет свои установленные задачи, которые в ходе становления могут получить как благоприятное, так и неблагоприятное разрешение. - Вы кажется забыли, что пишете не о человеке, а о киборге? Вы бы хоть чуть-чуть авторский текст вспоммнали.
".....Что получится, если дать новорожденному ребенку тело взрослого человека – но управляемое кем-то другим, как марионетка?
Вначале, конечно, он будет пассивно подчиняться, не понимая, что и почему с ним происходит, и воспринимая такое положение вещей как естественное и единственно правильное.
Но дети растут и начинают постепенно отделять себя от матери и прочего мира. Появляется «я», следом за ним – «я сам», а потом… следует ликвидация.
Дэн оказался не только умным мальчиком, но и хитрым. Он как-то умудрился скрывать свою индивидуальность до тех пор, пока действительно не повзрослел....". Так что на момент побега личность Дэна уже дейситвельно прошла становление. как бы Вы это не пытались отрицать.

[tramarim]

No-Fan,
если бы не умер от воспаления лёгких, в которое переходит бронхит, если его не лечить - Дэн- киборг, с высоким иммунитетом, и в любом случае продержался бы дольше человека, оказавшегося в аналогичной ситуации.