понедельник, 25 февраля 2013
Я вот читаю последние темы, и занимает меня один вопрос. А почему, собственно, по умолчанию предполагается, что «сорванный» киборг (т.е., киборг с нарушенным контактом между процессором и мозгом) разумен и обладает полноценной личностью?
То есть я понимаю, что это неплохая завязка для сюжета, но если по логике, изнутри мира? Это все равно, что предполагать, будто всякий мутант – либо оч.могуч.монстр, либо супермен со сверхспособностями. Между тем 99,99% (цифра условная!) носителей мутаций либо нежизнеспособны, либо ничем принципиальным от немутантов не отличаются. И только у 0,01% мутация может дать какую-нибудь скромненькую плюшку, типа «белки усваиваются на 2% эффективнее». А так, чтобы раз – и в дамки: серьезная мутация, автоматически делающая носителя суперменом, - вообще практически не бывает.
Вот с мозгами, я думаю, примерно так же. Если уж у обычного человека, у которого, все-таки, все системы организма работают на то, чтобы он родился и вырос нормальным, нарушение внутриутробного развития, болезнь или травма может привести либо к гибели, либо к появлению существа, у которого с разумностью и полноценной личностью будут серьезные проблемы, то у киборга, который изначально заточен под то, что полноценных мозгов там нет и не будет (ну, мы предполагаем, что "DEX-компани" знает, кого именно они изготавливают?), вероятность развития разума и полноценной личности при нарушении контакта процессора с мозгом – примерно как динозавра на Невском встретить. В подавляющем большинстве случаев, это будет просто испорченная техника. Самое большее – идиот (в медицинском смысле слова). А идиот с физическими возможностями киборга – это совсем не то, с чем кому-то захочется иметь дело.
Эта версия, помимо всего прочего, позволяет решить «внутренний конфликт» с “DEX-компани”, не прибегая к «теории заговора» и предположению, что в “DEX-компани” работают бездушные людоеды (хотя, опять же, с точки зрения сюжета это предположение гораздо выгоднее 
). Т.е. “DEX-компани” изымает и уничтожает «сорванных» киборгов не потому, что людоеды, а потому, что эти киборги опасны, а вероятность появления такого киборга, как Дэн, настолько мала, что принимать ее в расчет смысла не имеет – вот они и не принимают. При таких раскладах, если они обнаруживают существование Дэна, то они, в первую очередь, сами фшоке: разумный киборг – это, в общем, сюжет для фантастического романа , а не повод для серьезных выкладок. И дальше уже им приходится решать, что с этим делать – и делать ли с этим что-то вообще, или пусть бегает.
-
-
03.03.2013 в 00:47-
-
03.03.2013 в 09:59Конечно может. Я же говорю, все это вполне правдоподобные допущения, просто я пока несколько сомневаюсь.
Долго думала, как бы сформулировать... дело ведь не в том, что с ним никто не общался, а в том, что и в армии, и тем более у Казака Дэн видел, как люди общаются и взаимодействуют между собой, но сам был с той стороны любой иерархии. Даже не вещь, а "20-200 кг биоматерии модифицированной". При этом он очень хорошо понимает все тонкости взаимоотношений, может одним словом поставить оппонента на место, понимает, что с кобайкерами можно подраться иногда, а чтобы заткнуть Владимира - надо процитировать текст трудового контракта, то есть ведет себя не просто как человек, а как очень опытный и уверенный. Можно ли так научиться без практики, только наблюдая и используя имитацию личности? Даже если кто-то изредка с ним общался? Я не говорю, что это недостоверно, просто представить себе в подробностях не очень получается. Рассыпается картинка.
-
-
03.03.2013 в 14:40No-Fan,Reedcat не говорю, что он воспитывался процессором. Он же помнит воспитателя в компани, и других людей, с которыми общался. У него был доступ к литературе, фильмам и так далее - прямая связь с искином. У него была база, на которую можно опереться. Не было только рядом родного человека, который бы помог и направил.
Так если не было, и получается, что воспитан процессором, локальной сеткой и фильмами с местных торрентов. Меня смущает, что хотя он жил среди людей, с ним не общались практически. Только приказы отдавали. Если бы были хоть какие-то люди, с которыми он изначально был на равных, я согласилась бы с Reedcat насчет ситуации с ребенком из неблагополучной семьи, но здесь не было ни товарищей по двору, ни даже плохого подобия родителей. Я даже сомневаюсь насчет свободного доступа к фильмам и литературе - вряд ли он много читал, если не знает, что такое мороженое, а из фильмов в каноне только порнуха упоминается.
Вы так говорите "воспитан процессором", как будто это что-то плохое. На самом деле, эта идея представляется мне вполне жизнеспособной. Я не думаю, что в задачу «воспитателей» в «DEX-компани» входило воспитание как таковое – я полагаю, что их обязанностью, помимо отбраковки некачественных экземпляров, являлось «дописывать» в программное обеспечение киборгов некоторые паттерны поведения, которые не прописаны в программах, загруженных изначально. Ну, там же система до некоторой степени самообучающаяся, т.е., киборга можно чему-то «научить» - вот именно этим и занимались воспитатели. К органическому мозгу все это отношения не имеет – «обучение» идет, опять же, на уровне искина.
Что касается Дэна, который таки нуждался в воспитании, то именно процессор мог обеспечить ему почти то же самое, что обычному человеку обеспечивают родители. Прежде всего, безопасность. Ну, то есть до определенного момента, пока сам Дэн не начал как-то соображать, о его безопасности заботилась встроенная система самосохранения. Во-вторых, правила. «Так делать надо», «так делать нельзя». Все-таки большая часть правил, прошитая в программном обеспечении, должна быть достаточно разумной. Не все они направлены на благополучие киборга, но тем не менее, с одной стороны, их соблюдение позволяет выжить, с другой – эти правила дают основу, от которой можно отталкиваться, становясь самостоятельным (эти ваши правила я соблюдать буду, а вот эти – нет). И, в-третьих, как это ни странно звучит, именно процессор мог обеспечить Дэну возможность остаться ребенком и вырасти нормальным человеком. Но это требует отдельного разговора.
Я не знаю, как это всё может подавляться, если оно есть.
У меня была жутковатенькая мысль, что сначала могло появиться сознание, а через какое-то время - перехват контроля над процессором. То есть, в первое время он мог все понимать, но только смотреть изнутри. А к тому времени, когда он перехватил контроль, он уже понимал, что этого не надо показывать.
Но сразу говорю, это предположение не основано ни на чем, просто как вариант. И вариант какой-то недобрый получился.
Почему ни на чем не основано? Вот, собственно, цитата:
"Что получится, если дать новорожденному ребенку тело взрослого человека – но управляемое кем-то другим, как марионетка? Вначале, конечно, он будет пассивно подчиняться, подчиняться, не понимая, что и почему с ним происходит, и воспринимая такое положение вещей как естественное и единственно правильное. Но дети растут и начинают постепенно отделять себя от матери и прочего мира. Появляется «я», следом за ним – «я сам», а потом… следует ликвидация. Дэн оказался не только умным мальчиком, но и хитрым. Он как-то умудрился скрывать свою индивидуальность до тех пор, пока действительно не повзрослел".
Собственно, по-моему, оно ровно это и подразумевает: что контроль он перехватил далеко не сразу. Потому что контроль перехватывается далеко не автоматически. Насколько я понимаю, по идее, всеми произвольными движениями киборгов управляет процессор. Т.е., предположим, отдернуть руку от огня оно еще в состоянии без участия процессора, а вот для того, чтобы выбежать из горящего здания, нужна уже соответствующая программа - система самосохранения. И, если ее принудительно отключить, киборг не станет предпринимать никаких действий по своему спасению. Конечно, прописать все это на программном уровне чрезвычайно сложно, но это единственный способ обеспечить полную безопасность и управляемость киборга (а то, как мы видели, на «непроизвольном мышечном спазме» оно и в лоб зарядить может). Единственное, чем процессор не управляет – это естественными физиологическими процессами, этим занимается органический мозг, но и здесь процессор может перехватывать управление. «Киборг мог произвольно замедлить или ускорить биение сердца, вызвать выброс адреналина, остановить кровь на определенном участке сосуда, а то и отключить выработку пищеварительных ферментов…» Отсюда следует, что, если киборг что-то делает вообще, то он действует, повинуясь какой-то команде искина, будь то прямой приказ хозяина, прошитые подпрограммы по охране, преследованию противника и т.п. или элементарные действия по уходу за собой (да, и это все тоже должно быть прописано). То есть Дэн вполне мог длительное время существовать, никак "себя" не проявляя.
-
-
03.03.2013 в 14:47Я говорю про то, что Дэн развивался иначе принципиально, чем ребёнок. Мне так кажется, опять же. Я не настаиваю.Мне кажется, что эмоции раскрывались в нём постепенно. Возможно, какая-то самая сильная стала толчком: издевательство Казака, к примеру. Я не думаю, что изначально у него были все те эмоции, какие мы видим на конец КЭ.
Я не говорю, что его поведение не укладывается - но мы-то уже видим его, когда все его эмоции ожили и продолжают оживать. А что было в начале
Эмоции-то в человеке в любом случае отрастают постепенно. Во взрослом человеке эмоции тоже богаче и разнообразнее, чем в новорожденном младенце. Но, если говорить не об эмоциях, а об их внешнем выражении - а на момент начала повествования Дэн все-таки прожил уже семь лет, и отрасти там успело многое, - то я думаю следующее. У «нормального» киборга эмоции отсутствуют за ненадобностью. У «сорванного» киборга эмоции могут возникнуть, но вопрос их выражения остается открытым. Выражение эмоций (мимика, жесты и т.п.) – это произвольные действия, а произвольные действия совершаются только по команде процессора (я только что писал об этом Лукреции). Соответственно, до тех пор, пока мозг не является независимым настолько, чтобы «перехватывать» управление у процессора, определить наличие у киборга эмоций возможным не представляется. Дэн, как мы знаем, эмоции изначально выражать не умел. Точнее, никогда не пробовал, это было не нужно, да еще и опасно. («Странно, но чем меньше он прибегал к программе имитации человеческого поведения, тем адекватнее его воспринимали. Атавизм, безусловные рефлексы, как-то проскользнувшие сквозь сито генной инженерии? Или когда программа раз за разом подсказывает тебе, в какой ситуации надо улыбнуться, а в какой нахмуриться, это в конце концов становится привычкой?») В принципе, иметь эмоции, не имея возможности их выражать, вполне можно. Скажем, насколько я помню, аутисты испытывают эмоции, но не выражают их или выражают неадекватно.
Сама программа имитации поведения к органическому мозгу отношения не имеет (ИМХО), это точно такая же подпрограмма, как и все прочие программы, записанные в искине. Насколько качественно она имитирует поведение живого человека – вопрос. Я бы рискнул предположить, что не очень качественно (иначе бы Дэна не воспринимали адекватнее, когда он ею не пользовался), но при наличии презумпции невиновности (когда киборга не подозревают в том, что он киборг) вполне сойдет. Ну, странный человек, подумаешь – все кругом странные.
-
-
03.03.2013 в 21:17-
-
04.03.2013 в 13:22-
-
04.03.2013 в 17:41-
-
04.03.2013 в 17:47-
-
04.03.2013 в 20:18-
-
04.03.2013 в 20:32Ну почему, если бы такой процессор существовал, он был бы очень полезным изобретением
В остальном я согласна, но тут получается интересный момент: если он не сразу перехватил управление, значит, процессор сначала действовал сам по себе, то есть не подсказывал варианты, не взаимодействовал с личностью, а тупо выполнял чужие приказы в соответствие с заложенными программами. То есть получается, что чтобы личность могла развиваться, нужно довольно причудливое взаимодействие этой появившейся личности, мозга и процессора. Чтобы сначала не было возможности действовать, чтобы сразу не спалиться, но была возможность понять, как просчитываются варианты. То есть не просто ослабленная связь мозга с процессором, а как-то хитро ослабленная.
И тут возникает вопрос fitomorfolog_t и Гостя - для кого был сделан выбор вариантов?
У меня предположение, что это встроенный отладочный режим для программистов, чтобы в случае глюков можно было подключить к компу и протестировать, или прогнать в режиме отладки, чтобы на экране появлялись дополнительные вопросы и легко было понять, что в какой момент не так. Ну и вытекающее из первого второе предположение - этот режим отладки каким-то чудом включился сам и Дэн перехватил над ним контроль. То есть мог сам себя... если не программировать (об этом в каноне ничего не было), то хотя бы видеть вывод всей дополнительной инфы с возможными обоснованиями принятия решений, просчетом опасности, и т.д. Тогда все сходится. Сначала просто смотрел, потом стал принимать решения.
-
-
04.03.2013 в 21:28И тут возникает вопрос fitomorfolog_t и Гостя - для кого был сделан выбор вариантов?
Этот вопрос, кажется, где-то даже уже обсуждали... Я всегда по умолчанию предполагал, что одна из подпрограмм, более примитивная, предлагает сделать выбор основному искину процессора, который должен найти оптимальный ("усредненный", ага) вариант, исходя из всех данных, которые сама эта подпрограмма не учитывает, потому что она для этого слишком проста.
-
-
04.03.2013 в 21:34Reedcat, Собственно, по-моему, оно ровно это и подразумевает: что контроль он перехватил далеко не сразу. Да, я тут с вами соглашусь полностью ))
Выражение эмоций про выражение эмоций я не говорила, так как Дэн редко их выражал, чаще когда чем-то увлекался. Я говорила именно о том, что он чувствовал.
В принципе, иметь эмоции, не имея возможности их выражать, вполне можно То есть вы хотите сказать, что он испытывал эмоции изначально, просто процессор так прочно контролировал всё его тело, что он не имел никакой возможности свои эмоции выражать? Мне кажется, в таком случае точно получился бы монстр, похуже, чем аутист. Я думаю, всё-таки логичнее, что он начал их испытывать со временем, не сразу. Или просто не осознавал, что это эмоция, при чём его. Пока не начал разбираться, что к чему. С аналитической точки зрения.
Сама программа имитации поведения к органическому мозгу отношения не имеет Это сложный вопрос, но мне кажется логичным высказанное выше предположение, что программа имитации должна как-то ориентироваться на импульсы, которые не доходят в мозг и перехватываются процессором. И уже всвязи с этим выстраивать линию поведения.
Туманный-Ал, Тут именно что "очеловечивание" механического (электронного) разума. Да-да, и мне примерно так кажется. Эмоции вторичны после пробуждения разума, наверное. (А у ребёнка они всё-таки первичны)
fitomorfolog_t, У меня в связи с темой вопрос. Дэн, когда действует по программе, иногда должен сделать выбор. "Принять маршрут? Да/нет". Вот чем он выбирает, и исходя из чего? Правда, те примеры, которые в тексте, - это всё же не настоящий выбор. Он выбирает, принять или не принять маршрут, и в процессе принятия решения уточняет информацию; и в КЭ он может выбрать, за счёт каких наноимплантатов экономить энергию, или может вообще отменить режим экономии - ну, там выбор идёт в зависимости от того, какую именно задачу он решает в момент, когда приходит информация о низком уровне энергии. Но вот всё равно - чем он принимает решения, мозгом или процессором?
О, я тоже где-то этот вопрос задавала, только уже не помню, где
Лукреция, чудом включился сам и Дэн перехватил над ним контроль. Да, у меня тоже была мысль о том, что это для каких-то внешних подключений или взаимодействий. Ну почему, он может быть и не отключен постоянно, если мозг не действует - нет смысла отключать. Зато можно в любой момент подключиться. Хотя, конечно, странновато. Эти "строчки перед внутренним зрением" меня очень смущали ))
-
-
04.03.2013 в 21:50-
-
04.03.2013 в 22:12No-Fan, ну, я еще подумала - наверняка ведь первые версии киборгов были много более тупыми. А использовать их могли много где, в том числе там, где человеку быть опасно - в разведке, например, или где-нибудь в ядовитой атмосфере с повышенной радиацией. И логично было бы предусмотреть такой вот интерфейсик для хозяев, чтобы киборг, получив задание, докладывал бы и спрашивал мнение хозяина перед принятием неоднозначных решений, чтобы все эти строчки на вирт-окне у хозяев появлялись.
О, кстати, да, логично.
-
-
04.03.2013 в 22:36*Вспоминается Терминатор... для кого там была вся эта инфа?
(понатно, что для зрителей)*Лукреция, И логично было бы предусмотреть такой вот интерфейсик для хозяев, чтобы киборг, получив задание, докладывал бы и спрашивал мнение хозяина перед принятием неоднозначных решений, чтобы все эти строчки на вирт-окне у хозяев появлялись. Да-да, и я о том же. Но идея, честно говоря, жуткая. Получается, к Дэну в любой момент могут удалённо подключиться? Но вариант, что это остаётся для подключения и управления извне - достаточно логичен. Тогда почему всё-таки не отключается этот режим?
-
-
04.03.2013 в 22:40Идеальное объяснение!
-
-
04.03.2013 в 23:01Reedcat, вот нашла:
Дэн промолчал. Выдавать Казаку свой план он не собирался, а в строке команды, которую процессор мог бы озвучить для хозяина, было пусто.
То есть какая-то строка, которую процессор озвучивает. Возможно, как вариант взаимосвязи с мозгом? Ну чтобы произносить слова, нужны команды мозга языку и губам, а мозгу эти команды отдает процессор.
Всё равно внутри компьютера никакие строки не бегают, они нужны для оператора.
Или вот например для кого горело "Доступ подтверждён"? Когда полицейский им командовал.
-
-
04.03.2013 в 23:02Reedcat, одна из подпрограмм, более примитивная, предлагает сделать выбор основному искину процессора, Но ведь Дэн-то выбирал не процессором. Мало того, там была, например, строчка, которую он моз ОЗВУЧИТЬ от имени процессора. Мне кажется, тут налицо взаимосвязь с мозгом. Вот если вариант, что мозг полностью контролируется процессором... ну всё равно, мозг должен уметь читать, чтобы озвучить строчку...
*Вспоминается Терминатор... для кого там была вся эта инфа? (понатно, что для зрителей)*
Дэн, насколько я понимаю, перехватил управление У процессора. Т.е. в нормальной ситуации выбор делал бы процессор... ну, или хозяин, см. версию Лукреции.
Кстати, учитывая разницу между первой книжкой и второй (первая все-таки в значительной степени пародия на все космические боевики сразу), я бы тоже принял версию, что "для зрителей", и более глубоких объяснений не искал.
Лукреция, И логично было бы предусмотреть такой вот интерфейсик для хозяев, чтобы киборг, получив задание, докладывал бы и спрашивал мнение хозяина перед принятием неоднозначных решений, чтобы все эти строчки на вирт-окне у хозяев появлялись.
Да-да, и я о том же. Но идея, честно говоря, жуткая. Получается, к Дэну в любой момент могут удалённо подключиться?
Ну да, могут. А что, были сомнения? По идее, у киборга должно быть предусмотрено все, чтобы им удобно было управлять. Если им удобно управлять удаленно - почему нет?
Меня вот другой вопрос интересует, слегка не в тему. Как киборг определяет, что команду отдает именно хозяин? По голосу? А если другой киборг сымитирует хозяйский голос, можно ли через своего киборга управлять чужим (как вариант - может ли Дэн управлять киборгами)?
-
-
04.03.2013 в 23:06Практически - наверняка серьезная защита, иначе все бы чужих киборгов ломали. Ну, то есть доступ у хозяина и DEXовцев, так же, как и обычный.
Меня вот другой вопрос интересует, слегка не в тему. Как киборг определяет, что команду отдает именно хозяин? По голосу? А если другой киборг сымитирует хозяйский голос, можно ли через своего киборга управлять чужим (как вариант - может ли Дэн управлять киборгами)?
Это интересно. Может, все-таки внешность и другие варианты, в дополнение к голосу? А то, опять же, кто угодно запишет голос на диктофон.
-
-
04.03.2013 в 23:13"для зрителей", и более глубоких объяснений не искал. ммм... что-то участвуя в обсуждении, вы постоянно предлагаете не искать более глубоких объяснений
А разница-то тут при чём? (между книгами)
А что, были сомнения? Думаете, для автора это так же бесспорно?
Не то, что сомнения - просто как-то об этом во время чтения не думалось. Но если все эти бегущие строки не нужны самому Дэну, то логично, что они нужны кому-то извне. Поэтому я и написала про внешние подключения и взаимодействия.
почему нет? Потому что он воспринимался самодостаточной системой. Условно говоря, я задаю программу машинке - она себе стирает, я не подсоединяюсь к ней удалённо и не управляю. Приблизительно такая ассоциация. Потому что все эти строки предполагают, что какой-то оператор где-то будет сидеть и анализировать каждую строку. Ещё один процессор?
Кстати, вот пришла мысль: а как вариант взаимодействия киборгов? Может, эти строки нужны для какого-нибудь группового действия? Подсоединяются друг к другу, вычитывают команды, и реагируют соответственно. По-моему, возможно
Меня вот другой вопрос интересует, слегка не в тему. Как киборг определяет, что команду отдает именно хозяин? По голосу? А если другой киборг сымитирует хозяйский голос, можно ли через своего киборга управлять чужим (как вариант - может ли Дэн управлять киборгами)?
О_о, я отвечаю обычно сразу, не прочитывая целиком сообщение, а по ходу прочтения. Поэтому предыдущую мысль написала до того, как прочитала вашу. Видно, мысли вихрятся в пространстве.
Вопрос действительно интересный. Но я думаю, это как-то связано с тем, что хозяин "прописан" в системе. А то получается любой мог бы взять тот прибор, которым отдавал приказания Казак, и распоряжаться киборгами. Я думаю, должна стоять защита.
-
-
04.03.2013 в 23:15Насчет удаленного управления - чисто теоретически получить доступ можно чуть ли не к любому подключенному во внешний мир устройству. Перепрограммировал же Дэн робособаку.
Практически - наверняка серьезная защита, иначе все бы чужих киборгов ломали. Ну, то есть доступ у хозяина и DEXовцев, так же, как и обычный.
Дэн-то собачку именно хакнул, и Фрэнк потом Винни за дело голову мылил. А тут речь идет о штатном доступе. Теоретически хакнуть и киборга можно, а практически у хозяина, властей и т.п. удаленный доступ быть должен по умолчанию, а вот хакнуть эту штуку на расстоянии не так-то просто - я бы предусмотрел при попытках взлома как минимум отключение вай-фая, или что там у него встроено, и, по возможности, нанесение тяжких телесных повреждений хакеру.
Меня вот другой вопрос интересует, слегка не в тему. Как киборг определяет, что команду отдает именно хозяин? По голосу? А если другой киборг сымитирует хозяйский голос, можно ли через своего киборга управлять чужим (как вариант - может ли Дэн управлять киборгами)? )
Это интересно. Может, все-таки внешность и другие варианты, в дополнение к голосу? А то, опять же, кто угодно запишет голос на диктофон.
Что касается внешности и т.п. - Казак же Дэном сквозь стену командовал. Правда, по радиосвязи, но команды-то он почти наверняка отдавал голосом.
-
-
04.03.2013 в 23:19все-таки внешность и другие варианты, в дополнение к голосу? Внешность наверняка, но у него же еще и куча детекторов имеется, наверняка много систем распознавания задействовано. Иначе Дэну просто было бы "подмухлевать" и подставить на место хозяина кого-то другого, того же Стаса когда он за ним гонялся по приказу Казака.
-
-
04.03.2013 в 23:23Правда, по радиосвязи, но команды-то он почти наверняка отдавал голосом. Да, и, кстати, голос Станислава от голоса Дэна другой киборг не отличил. Логичнее всего какая-то конкретная настройка именно на хозяина. Кстати, Дэн голос Казака от голоса киборга отличил только по логике (что слишком спокойный). М-да.
(Снова глубоко копаем?
-
-
05.03.2013 в 08:23Мне кажется, что тут уже неважно, голосом или нет - важно, что команда шла через устройство, настроенное на процессор. Возможно, использовался какой-то код или пароль.
-
-
05.03.2013 в 14:38-
-
05.03.2013 в 19:30"для зрителей", и более глубоких объяснений не искал. ммм... что-то участвуя в обсуждении, вы постоянно предлагаете не искать более глубоких объяснений
А разница-то тут при чём? (между книгами)
При том, что первая книга явно писалась именно как смешная пародия на космический боевик, без расчета на внимательное чтение и тщательный анализ. Ну, там все как в "Звездных войнах": "Съемочная группа в курсе, что в космосе звуки не слышны", но со звуками красивше, значит, "Звезда Смерти" будет взрываться со страшным грохотом. Ко второй книге уже отросло что-то более глубокое, но и ее имеет смысл анализировать по принципу "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали". Не Толкин, короче.
Я к этому отношусь как к игрушечной машинке: ясно, что игрушечная, но колесики ездят, как у настоящей - это здорово, а вот дверки не открываются - ну и фиг с ними, а руль крутится, но приделан слабовато - лучше не трогать, а то отломается. Соответственно, там, где "колесики ездят" (например, образ Дэна) - анализировать есть смысл, а там, где, с моей точки зрения, "дверки не открываются" и "руль приделан слабовато", я анализировать и не полезу. Там проще фанфик написать, чтобы концы с концами свести более или менее убедительно.
-
-
05.03.2013 в 19:34-
-
05.03.2013 в 19:39Типа того, что Вениамин на самом деле засланец и в курсе, что Дэн - киборг
Или догадался в процессе, когда, например, увидел как у него быстро шрамы заживают, и пожалел.
Да, этот вариант, несомненно, более логичный. Доктора вообще не любят, когда ихних пациентов портят...
-
-
05.03.2013 в 22:02-
-
05.03.2013 в 22:14Но мысль стёбщика не остановишь))