понедельник, 25 февраля 2013
Я вот читаю последние темы, и занимает меня один вопрос. А почему, собственно, по умолчанию предполагается, что «сорванный» киборг (т.е., киборг с нарушенным контактом между процессором и мозгом) разумен и обладает полноценной личностью?
То есть я понимаю, что это неплохая завязка для сюжета, но если по логике, изнутри мира? Это все равно, что предполагать, будто всякий мутант – либо оч.могуч.монстр, либо супермен со сверхспособностями. Между тем 99,99% (цифра условная!) носителей мутаций либо нежизнеспособны, либо ничем принципиальным от немутантов не отличаются. И только у 0,01% мутация может дать какую-нибудь скромненькую плюшку, типа «белки усваиваются на 2% эффективнее». А так, чтобы раз – и в дамки: серьезная мутация, автоматически делающая носителя суперменом, - вообще практически не бывает.
Вот с мозгами, я думаю, примерно так же. Если уж у обычного человека, у которого, все-таки, все системы организма работают на то, чтобы он родился и вырос нормальным, нарушение внутриутробного развития, болезнь или травма может привести либо к гибели, либо к появлению существа, у которого с разумностью и полноценной личностью будут серьезные проблемы, то у киборга, который изначально заточен под то, что полноценных мозгов там нет и не будет (ну, мы предполагаем, что "DEX-компани" знает, кого именно они изготавливают?), вероятность развития разума и полноценной личности при нарушении контакта процессора с мозгом – примерно как динозавра на Невском встретить. В подавляющем большинстве случаев, это будет просто испорченная техника. Самое большее – идиот (в медицинском смысле слова). А идиот с физическими возможностями киборга – это совсем не то, с чем кому-то захочется иметь дело.
Эта версия, помимо всего прочего, позволяет решить «внутренний конфликт» с “DEX-компани”, не прибегая к «теории заговора» и предположению, что в “DEX-компани” работают бездушные людоеды (хотя, опять же, с точки зрения сюжета это предположение гораздо выгоднее 
). Т.е. “DEX-компани” изымает и уничтожает «сорванных» киборгов не потому, что людоеды, а потому, что эти киборги опасны, а вероятность появления такого киборга, как Дэн, настолько мала, что принимать ее в расчет смысла не имеет – вот они и не принимают. При таких раскладах, если они обнаруживают существование Дэна, то они, в первую очередь, сами фшоке: разумный киборг – это, в общем, сюжет для фантастического романа , а не повод для серьезных выкладок. И дальше уже им приходится решать, что с этим делать – и делать ли с этим что-то вообще, или пусть бегает.
-
-
01.03.2013 в 09:38Но интересно же!
-
-
01.03.2013 в 10:40Чтобы такое адекватное существо, как Дэн, появилось в таких условиях, в которых он осознал себя личностью, нужно очень большое везение.
-
-
01.03.2013 в 13:16Лукреция, одно чудо произошло, может и еще как минимум одно произойти Вопрос в том, чудо ли это в рамках заданного мира, или явление вполне закономерное.но фантастика на то и фантастика, чтобы тарелки с инопланетянами летали без обоснуя Без обоснуя - это сказка )) А фантастика должна представлять хоть какой-то обоснуй и взаимоувязанную логику. Пусть непривычную нам и отличную от общепринятой, но цельную внутри мира. Иначе мир просто рассыпется и никто в него не поверит.
Лукреция, Чтобы такое адекватное существо, как Дэн, появилось в таких условиях, в которых он осознал себя личностью, нужно очень большое везение. Детдома - это, конечно, ужас. Но ведь и из них не все плохо заканчивают, выростают же и нормальные люди.
Мне вот интересно, действительно ли это чудо, стечение обстоятельств, сила личности и так далее. Или всё-таки общие предпосылки: то, что киборги скорее развиваются, менее подвержены эмоциональным травмам, менее нуждаются в объятиях мам (кстати, мы уже выяснили, что с личными прикосновениями у Дэна было не всё в порядке, ему не требовались даже дружеские объятия-похлопывания и он чсто от этого замыкался). То есть, может быть, всё это стало возможно именно потому, что он киборг, он заведомо не нуждается в том, в чём нуждается обычный ребенок, он очень быстро и малоэмоционально проходит большинство начальных этапов, все его эмоции развиваются со временем, как бы по мере взросления. А ведь у ребенка наоборот: в детстве эмоции хлещут из него и только со временем он учится сдерживать их и управлять ими.
То есть это не тот ребенок, который изначально испытывает боль и страх и под воздействием их становится не совсем адекватной личностью. Это всё-таки тот человек, который постепенно начал испытывать эмоции, ту же боль, они не оказывали на развитие его личности такое же давление, как эмоции ребенка.
С такой точки зрения действительно может быть много киборгов, развившихся в той или иной степени. Правда я тут подумала, что они могут стать вообще другой ветвью эволюции. ))
-
-
01.03.2013 в 13:45Мы знаем как минимум три направления: боевой, ириен и разнорабочий. Не думаю, что рабочие делаются слишком различными, скорее в модель заложены несколько базовых навыков и направлений. Возможно, есть еще какие-то индивидуальные заказы, но мы их не берём.
Скажем, полтора миллиона поделить на три - боевых выпускается 500 000 в год. Не думаю, что процент брака там слишком большой, это было бы не выгодно, так что будем считать, что это уже после отбраковки. Не думаю, что модель выпускается всего год - ну хотя бы 3 - 5 лет. Допустим за три года было выпущено 1,5 миллиона боевых киборгов шестой модели. Из них 2 процента сорванных - это 30 тысяч единиц. Ну пусть треть из них или даже половину унитожили. Всё равно остается 15-20 тысяч киборгов.
Повторюсь, подсчёт очень приблизительный, так как я очень далека от подобных расчетов, если кто-нибудь поправит - буду рада.
Возможно, что выпуск еще больше, ведь DEX-компани обеспечивает киборгами многие близлежащие миры, у неё производство может быть разбросано и на десяти, и на 50 планетах. Но не думаю, что меньше. Поскольку киборги достаточно прочно вошли в жизнь, много где есть, на всех планетах их знают, сканеры читают, люди с ходу определяют киборга (тот же Павел), пираты подторговывают и так далее.
Какова вероятность, что из минимальных 15-20 тысяч киборгов, у которых процессор недостаточно контролирует мозг, хоть 1000 ну или пусть 100 окажутся разумными? А если их выпускается не полмиллиона в год, а пять млн.?
-
-
01.03.2013 в 14:05дело даже не в кошечке, просто такое впечатление, что более серьезной оппозиции в тамошнем обществе нет. А это уже, практически, антиутопия.
Блин, люди были там пролетом (даже не в турпоездке), наткнулись на случайный эпизод. Какие выводы отсюда можно сделать о политическом устройстве и наличии оппозиции? Да вообще практически никаких. Там серьезное перенаселение и "правит чистоган" (последний сквер вырубили под строительство торгового центра). Большое влияние имеют "живые" - это значит, что значительная доля землян все-таки, тем не менее, все еще достаточно хорошо кушает, чтобы так беситься с жиру (в голодающих странах третьего мира зеленые почти исключительно приезжие). Собственно, все.
-
-
01.03.2013 в 14:25Киборгов Дэн не воспринимает как себе подобных.
Вообще-то я пошутила.
ОК.
Я к тому, что изображение это, скорее всего, весит никак не больше сотни килобайт. Вряд ли оно у него там в aормате tiff пишется. Так что даже если Дэн сохранит в памяти изображения нескольких тысяч человек, диск там не забьется.
А я имела в виду, что если он даже это не чистит, то вряд ли чистит что-то более серьёзное. А с другой стороны, если человек, например, сохраняется в памяти мозга - то зачем нужно его цифровое изображение?
Так, стоп-стоп. Разговор с чего начался? С вопроса, нужен ли киберу органический мозг в качестве базы данных. Говорилось, что нужен, потому что если все хранить на искине, то память быстро забьется. Я говорил вот о чем.
1) Даже если киборг будет сохранять в памяти всех, с кем общался, память этим не забьешь. Кроме того, нигде не сказано, а) сколько времени хранятся эти изображения (одно дело, сохранить в памяти тетку, с которой только что разговаривал, чтобы ответить на вопрос, кто звонил, другое - хранить в памяти эту тетку три года спустя), б) все ли киборги так делают.
2) Дэн либо чистит цифровую память по своему усмотрению, либо сливает лишнее/нужное, но в данный момент лишнее на искин корабля (как мы знаем из первой книги). Как в таких случаях поступают хозяева киборгов - мы не знаем, но, видимо, тоже по своему усмотрению.
3) Если бы у вас была возможность хранить в памяти цифровое изображение любого человека - нафига вам была бы возможность хранить его в памяти, описывая его внешность сложными и неоднозначными признаками? Да еще не имея возможности при необходимости взять и продемонстрировать его кому-то третьему, вместо того, чтобы мямлить нечто вроде "ну, такая, толстая, волосы темно-русые", а потом выяснить, что ваш собеседник представляет себе "темно-русые" совсем иначе, чем вы?
В любом случае, органический мозг киборга в качестве базы данных может сгодиться разве что самому киборгу (без дополнительной цифровой обработки этих данных). Представьте, что ваш телевизор каким-то образом записывает телепрограммы только для себя, а вам показать не может - оно вам надо?
А чем вам кошечка с журналисточкой не угодила? Я не говорю, что они мне не нравятся. Колоритненькие. Я говорю, что они свидетельствуют не о самом высоком уровне развития общества.
Они свидетельствуют о достаточно высоком уровне развития общества, чтобы люди могли волноваться о таких пустяках. А усыплять агрессивных животных, которых нельзя пристроить в семью, может, и неэтично, но зато
"дешево, надежно и практично" (с). Всяко лучше, чем держать десять лет в клетке, пока оно само не сдохнет. Никто же не говорил, что у них там утопия и розовые пони бабочками какают.
Просто я отношусь к тем странным людям, которые по дороге домой зайдут 15 раз в 15 магазинов и покормят всех кошечек-собачек
Угу, а потом эти собачки от хорошей жизни расплодятся, обнаглеют, начнут нападать на людей, и местные жители вызовут живодеров, потому что житья не стало. Я не против подкармливания бездомных животных, просто в жизни оно примерно вот так работает, если при этом не думать на несколько шагов вперед. То есть если собачки и кошечки хотя бы не стерилизованы предварительно.
Если эти "младенцы" на самом деле не человеческие Насколько я помню, они выращивались искусственно, просто такой вот формы.
ммм... интересно, а как там обстоит дело с душой? (Ну это уже совсем другая степь)
Да, в применении к произведениям Громыко я бы предпочел оперировать более земными понятиями, типа "уровня гормонов, регулирующих поведение". Потому что не вижу смысла вчитывать в текст то, чего туда, судя по всему, нарочно не клали.
-
-
01.03.2013 в 14:28просто если серьезно в это влезать, как-то совсем грустно получается. Не может нормальная личность появиться без нормального отношения,
Чтобы такое адекватное существо, как Дэн, появилось в таких условиях, в которых он осознал себя личностью, нужно очень большое везение.
Ну да, не случайно книжка-то веселая, а у всех, кто пытается "влезать серьезно", получаются какие-то ужастики. ;-/
Ну, про Дэна же неоднократно говорится, что он везунчик.
-
-
01.03.2013 в 14:33No-Fan, насчет развития эмоций со временем - вот здесь не знаю. Насколько я понимаю, не было еще случаев, чтобы не общавшиеся с людьми маугли вырастали нормальными. Вряд ли можно списать все на процессор в голове, потому что ребенок, воспитанный процессором - тот же маугли. А если эмоции неразвиты - откуда тогда самопожертвование?
-
-
01.03.2013 в 14:38-
-
01.03.2013 в 14:40Лукреция, одно чудо произошло, может и еще как минимум одно произойти Вопрос в том, чудо ли это в рамках заданного мира, или явление вполне закономерное.но фантастика на то и фантастика, чтобы тарелки с инопланетянами летали без обоснуя
Без обоснуя - это сказка )) А фантастика должна представлять хоть какой-то обоснуй и взаимоувязанную логику. Пусть непривычную нам и отличную от общепринятой, но цельную внутри мира. Иначе мир просто рассыпется и никто в него не поверит.
Вот именно. Именно поэтому имеет смысл копать.
(кстати, мы уже выяснили, что с личными прикосновениями у Дэна было не всё в порядке, ему не требовались даже дружеские объятия-похлопывания и он чсто от этого замыкался)
Что только естественно. Любая уличная собака, которую регулярно пинали, реагирует на попытки погладить точно так же (ну, вы, наверное, в курсе). Еще и цапнуть может. Это не значит, что она чем-то отличается от домашней собаки, которая привыкла, что ее гладят и тискают, это значит, что у нее другой опыт касательно того, зачем к ней люди руки тянут. У людей такое тоже бывает, прошивается на уровне условных рефлексов и лечится долго и мучительно.
То есть, может быть, всё это стало возможно именно потому, что он киборг, он заведомо не нуждается в том, в чём нуждается обычный ребенок, он очень быстро и малоэмоционально проходит большинство начальных этапов, все его эмоции развиваются со временем, как бы по мере взросления. А ведь у ребенка наоборот: в детстве эмоции хлещут из него и только со временем он учится сдерживать их и управлять ими.
Доводилось мне иметь дело с ребенком, которого мама воспитывала бутылкой по голове. Я вас уверяю, эмоции он сдерживал превосходно.
То есть в данном вопросе я бы не стал делать вывод, что киборги отличаются от нормальных людей. Все поведение Дэна вполне укладывается в схему поведения ребенка или подростка, у которого было очень непростое детство.
-
-
01.03.2013 в 14:42Имхо, Дэн получился слишком живым для веселого сюжета. Обычно, когда читаешь/смотришь юмор, не задумываешься, что чувствует персонаж, поскользнувшийся на банановой кожуре. А здесь получился перевертыш: если читать как веселую сказку и не влезать глубоко - это и будет веселая сказка, но если сюжет зацепил и начал крутиться в голове, рано или поздно он докручивается до ужасов.
-
-
01.03.2013 в 14:48согласна полностью.
А про роль органического мозга - так ведь, насколько я поняла, роль нейронов у современных киборгов в том. что возникают самообучающиеся системы. В мире Громыко, правда, наоборот - если судить по семёрке, которая чай в рюмку наливала ))
-
-
01.03.2013 в 16:58"– Вот. – Дэн, не утруждая себя описанием, просто скинул ей на комм картинку – киборг автоматически сохранял в цифровой памяти изображения всех людей, с которыми общался дольше пяти секунд." Я это прочитала так, что любой киборг хранил.
С другой стороны, если вспомнить, что Дэну вычищали ПО каждый месяц или сколько там, и инфу наверное удаляли. А вообще речь шла о том, что процессор со временем забьётся мусором. Но думаю, Дэн вполне может сам удалять ненужные файлы. Если же говорить, что на него переписывались сведения из коры, которая затем атрофировалась... Наверное, это таки маловероятно.
Если бы у вас была возможность хранить в памяти цифровое изображение любого человека - нафига вам была бы возможность хранить его в памяти, описывая его внешность сложными и неоднозначными признаками? Об этом и я спросила ))
В любом случае, органический мозг киборга в качестве базы данных может сгодиться разве что самому киборгу (без дополнительной цифровой обработки этих данных). Представьте, что ваш телевизор каким-то образом записывает телепрограммы только для себя, а вам показать не может - оно вам надо? Дэн всё-таки не телевизор. Там выше высказывалась мысль, что эта информация нужна хотя бы для нормальной работы программы имитации. И вообще ни один процессор не может сравниться с мозгом. Опять-таки, мгновенное распознавание, что кошка иэто кошка а собака это собака, а не сравнение с базой данных.
Они свидетельствуют о достаточно высоком уровне развития общества, чтобы люди могли волноваться о таких пустяках. Тут соглашусь с тем, что это скорее не высокий уровень, а замыливание глаз обывателю.
Угу, а потом эти собачки от хорошей жизни расплодятся Да, мне такая позиция знакома. Но вот когда оно несчастное и плачет от голода - я не могу пройти мимо и чувствовать себя нормальным человеком.
Да, в применении к произведениям Громыко я бы предпочел оперировать более земными понятиями, типа "уровня гормонов, регулирующих поведение". Потому что не вижу смысла вчитывать в текст то, чего туда, судя по всему, нарочно не клали. Гм, ну по-моему мы сейчас как раз этим и занимаемся: вчитываем то, чего туда не клали. Уровня гормонов так тоже не клали, и политическое устройство, и вообще много-много из того, что копают в обсуждениях.
-
-
01.03.2013 в 17:09Просто если он СРАЗУ чувствовал как человек, то у него скорее всего случишся бы срыв совсем в другую сторону и развиться действительно ничего не смогло бы.
Я не говорю, что он воспитывался процессором. Он же помнит воспитателя в компани, и других людей, с которыми общался. У него был доступ к литературе, фильмам и так далее - прямая связь с искином. У него была база, на которую можно опереться. Не было только рядом родного человека, который бы помог и направил.
Reedcat, Доводилось мне иметь дело с ребенком, которого мама воспитывала бутылкой по голове. Я вас уверяю, эмоции он сдерживал превосходно.
Я не говорю, что его поведение не укладывается - но мы-то уже видим его, когда все его эмоции ожили и продолжают оживать. А что было в начале?
Лукреция, Обычно, когда читаешь/смотришь юмор, не задумываешься, что чувствует персонаж, поскользнувшийся на банановой кожуре. ... или когда с него сдирают свитер... (простите, не удержалась
-
-
01.03.2013 в 17:38-
-
01.03.2013 в 18:02-
-
01.03.2013 в 19:38сказки, что и послушно-покладистые в природе встречаются) просто не вижу, как ребёнок мог бы свои эмоции сдерживать. Не важно в каком он теле. Ребенок - это сплошные эмоции. Это по 150 раз на дню от "мамочка я тебя люблю" до "уйди я с тобой не дружу", при чём начиная с рождения фактически. Ну во всяком случае как только начинаются осознанные формулирования фраз и употребления слов. А до этого - выражение эмоций криком, плачем, требованиями. Я не знаю, как это всё может подавляться, если оно есть. Даже у тех родителей, которые детей подавляют, и то уходит на это подавление время. Ребёнок сто раз попробует, обожжётся, замкнётся, психанёт, заплачет и так далее - и только со временем уйдёт в себя окончательно, поймёт, что лучше эмоции не показывать.Вот это: "Вначале, конечно, он будет пассивно подчиняться, не понимая, что и почему с ним происходит, и воспринимая такое положение вещей как естественное и единственно правильное." при эмоциях новорождённого? Ну допустим он не чувствует голода (сыт), но ведь уже в три месяца ребёнок требует к себе внимания. А в год это сплошной взрыв эмоций и желаний. Даже если все стадии проходятся в пять раз скорее, чем у человека - как, КАК сотрудники компани могли этого не заметить? Ребенок выражает эмоции, потому что для него это естественно.
Если говорить о фразе как о том, что у него СОЗНАНИЕ новорожденного, которое развивается очень быстро - тогда другое дело. Но не эмоции.
Если идет вариант подавления эмоций, подавления гормонов... ну не знаю. Тогда бы они и не появились в принципе, мне кажется. Может, имеется в виду вообще взрослый гормональный фон. Но не пройдя всех стадий, вряд ли можно получить на выходе адекватную личность. То есть где-то Дэн должен был это проходить. Если уже обладая адекватным сознанием и мышлением - одно дело.
На счёт когда вживляется процессор, я уже писала, что скорее всего во взрослое или подрастающее тело. Как минимум это выгодно с позиций технических: тело созрело, в него процессор 5-ки, 6-ки или 7-ки вставить, смотря что сейчас выпускают. И потом, в детском он может и не уместиться, это ж тоже не мини-чип, это всё-таки процессор, который должен проделывть огромную работу, плюс память, плюс какая-нибудь материнская плата должна быть, наверное. То есть даже учитывая нанотехнологии, этот процессор должен обслуживать такое количество наноимплантатов, что он не может быть крохотным совсем уж.
Именно поэтому мне кажется, что НОВОРОЖДЕННЫЙ всё-таки имеется в виду разум, осознание, понимание. Тело скорее всего выращивается в какой-либо питательной среде и функции мозга заморожены. Потом вставляется процессор, и они так и не размораживаются. А у Дэна, наверное, начали постепенно проскакивать, из-за сбоев. Не все сразу, и не в полной мере. Сначала должно было случиться осознание себя как личности, а потом появиться возможность испытывать эмоции. Иначе - никак. Ну не верю я в то, что могло бы нечто хорошее сложиться иначе.
Опять-таки, имплантаты должны вживляться во взрослое тело. Либо расти с телом ребёнка, но по-моему, речь не о тех технологиях. То есть есть оболочка, генетически выведенный тип, в который на каком-то из завершающих формирование тела этапов вставляются имплантаты и процессор. А потом начинется тестирование.
-
-
01.03.2013 в 19:48А если его сначала растить - без процессора, без подавления эмоций, без управления телом - он потом будет себя помнить, "как было, когда у меня ещё не было процессора". А этого по условию нет. Киборга "создают" сразу во взрослом теле и вместе с ним.
-
-
01.03.2013 в 20:21-
-
02.03.2013 в 00:48Я думаю, он как бы "спит", пока его выращивают, поэтому и не помнит себя.
Вот я ещё подумала о том, что в нашем компе ведь кроме процессора всякие там звуковые и видеокарты есть. У него этого наверняка нет, то есть они ему не нужны: у него есть слух, речь, зрение. И эта информация всё-таки лучше всего будет интерпретироваться мозгом, а уже потом передаваться на обработку процессору. То естьмозг должен работать.
Если киборг испытывет эмоции, но не осознаёт, то есть происходит перехват процессором и до мозга они не доходят - то когда всё-таки Дэн начал их осознавать? Едва ли сразу же после того, как его "включили".
-
-
02.03.2013 в 05:20-
-
02.03.2013 в 08:16Так если не было, и получается, что воспитан процессором, локальной сеткой и фильмами с местных торрентов. Меня смущает, что хотя он жил среди людей, с ним не общались практически. Только приказы отдавали. Если бы были хоть какие-то люди, с которыми он изначально был на равных, я согласилась бы с Reedcat насчет ситуации с ребенком из неблагополучной семьи, но здесь не было ни товарищей по двору, ни даже плохого подобия родителей. Я даже сомневаюсь насчет свободного доступа к фильмам и литературе - вряд ли он много читал, если не знает, что такое мороженое, а из фильмов в каноне только порнуха упоминается.
Я не знаю, как это всё может подавляться, если оно есть.
У меня была жутковатенькая мысль, что сначала могло появиться сознание, а через какое-то время - перехват контроля над процессором. То есть, в первое время он мог все понимать, но только смотреть изнутри. А к тому времени, когда он перехватил контроль, он уже понимал, что этого не надо показывать.
Но сразу говорю, это предположение не основано ни на чем, просто как вариант. И вариант какой-то недобрый получился.
fitomorfolog_t, А про роль органического мозга - так ведь, насколько я поняла, роль нейронов у современных киборгов в том. что возникают самообучающиеся системы.
Это не киборги, это обычные программы. Нейроны у них очень и очень условные. Обучение примерно такое: берется от балды функция передачи сигнала, дается на вход распознаваемый образ, на выходе получается первое попавшееся (кошка, собака, бегемот). Обучающая система говорит "неправильно", функции перестраиваются, и так пока на разные понятия не начинают выдаваться разные и при этом соответствующие разным понятиям ответы.
Кстати, пока я об этом писала, в новостях появилось про гугловские системы распознавания - уже запатентован алгоритм распознавания любых объектов, сейчас его хотят прикрутить к гуглоочкам. hitech.newsru.com/article/27feb2013/gglasbigbro
-
-
02.03.2013 в 12:23-
-
02.03.2013 в 13:18-
-
02.03.2013 в 14:12Я тут сделала ну оооочень приблизительный подсчёт по киборгам. Сколькие могли бы "развиться".
Предположим, у нас есть большое плато, на котором валяется несколько миллионов камней. Среди них наверняка присутствует несколько сотен, а может быть, тысяч метеоритов. Вопрос: сколько среди этих метеоритов обломков летающих тарелок? Правильный ответ: мы не знаем. Потому что мы так и не выяснили, с какой частотой падают летающие тарелки
и существуют ли они вообще- ну, как минимум одна существует, это мы знаем. Может быть, эта летающая тарелка вообще единственная, может быть, они падают с дивной регулярностью - у нас недостаточно данных, чтобы сделать выводы.-
-
02.03.2013 в 14:14Лукреция, я имела в виду киборгов с системой из нескольких десятков нейронов крыс, подсоединённых к механическим устройствам.
Это вот это, что ли: macroevolution.livejournal.com/114689.html?
-
-
02.03.2013 в 15:51Да, в применении к произведениям Громыко я бы предпочел оперировать более земными понятиями, типа "уровня гормонов, регулирующих поведение". Потому что не вижу смысла вчитывать в текст то, чего туда, судя по всему, нарочно не клали.
Гм, ну по-моему мы сейчас как раз этим и занимаемся: вчитываем то, чего туда не клали. Уровня гормонов так тоже не клали, и политическое устройство, и вообще много-много из того, что копают в обсуждениях.
Мне интуитивно чудится некая разница между "не обсуждали отдельно" и "не нуждается в этой гипотезе".
-
-
02.03.2013 в 18:44у меня тут мысль возникла. Ура, новый фик! (?)
Лукреция, Меня смущает, что хотя он жил среди людей, с ним не общались практически Тут мы ничего не придумаем. Автор вполне может ввести какого-нибудь героя, который где-то там в армии или еще где, на него повлиял. Почему никто с ним не должен был общаться вообще? И опять-таки, даже если Дэну удалось самому развиться, это не значит, что и к остальным сорванным киборгам этой модели было везде такое же отношение. Ну то есть понятно, что специально их никто не воспитывал, но ведь примеры перед глазами могли быть?
У меня была жутковатенькая мысль, что сначала могло появиться сознание, а через какое-то время - перехват контроля над процессором. То есть, в первое время он мог все понимать, но только смотреть изнутри. А к тому времени, когда он перехватил контроль, он уже понимал, что этого не надо показывать. Ну вот это и я пытаюсь сказать. Иначе я себе это с трудом представляю.
Кстати, пока я об этом писала, в новостях появилось про гугловские системы распознавания - уже запатентован алгоритм распознавания любых объектов, сейчас его хотят прикрутить к гуглоочкам
Вчера очередной фильм показывали про создание робота-хирурга. Как он отличает инструменты: перед этим в него загружают трёхмерную модель, и он каждый инструмент срвнивает с этой моделью. При чём когда на инструмете специальня бирочка, его легче определить, в каком бы он положении ни находился. А если интсрумент без бирочки - то система распознавания еще путается.
За ссылку спасибо, пока наскоро просмотрела - интересно. Позже прочитаю внимательнее ))
Reedcat, ну да, не достаточно данных. Но ведь мы начали обсуждение. Можно, конечно, свернуть его за недостаточностью данных
Я исхожу из того, что дефект у всех сорванных киборгов был одинаков, раз его успешно устранили в следующей модели. Значит, условно говоря, исходные данные тоже одинаковы.
Reedcat, Мне интуитивно чудится некая разница между "не обсуждали отдельно" и "не нуждается в этой гипотезе".
-
-
02.03.2013 в 21:31-
-
02.03.2013 в 21:35