Обсуждение сборника "Космоолухи: Рядом" - ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!

[bitari]

Тема для обсуждения и обмена мнениями по поводу нового сборника рассказов из серии "Космоолухи".
Поскольку сборник не все еще читали, большая просьба - спойлеры убирать под кат (с помощью кнопки MORE)

@темы: Космобиолухи, Беседы за чашечкой чая

Comments

[Гость]

Итак еще раз: провокация Дэна на нетипичное поведение под камерами, это точно забота? В помощи ее он не нуждался, так что освобождение из жуткого рабства отпадает. А вот подстава по бездумью - да.
Потом все-таки убийство команды КМ. Кроме ее мыслей им предъявить нечего. Но... убить всех чужими руками.
Как проводятся "исследования" она знала. Или думала, что сможет этого киборга защитить, если своего Рика сдали с отцом после всех экспериментов?
Про кражу Ланса я уже сказал, парень выжил чудом. Достанься он Кире - закончил бы плохо и мучительно.

Девке с улицы не дали бы товар больше, чем стоимость квартиры, так что все-таки она уже работала с бандитами. Тут ведь даже кораблем не отобьешь. 40 штук за товар было! КМ стоил меньше. И после этого она продолжает спокойно ходить по улицам, зажав такую сумму?

[Yara_i_Yaranga]

огосподижеюожемой... не тронула бы Кира пойманного киборга и испытаний бы на нем не проводила. И на исследования бы всеми силами пыталась не отдать.
Но ее и киборга все равно бы оперативно грохнули, а дело замяли как только она бы высунулась.

То, что дело в итоге так мощно стартануло было обусловлено во многом ЛИЧНЫМ признанием владельца компании. После знакомства с КМ у Киры внезапно оказалась очень странная но значительная поддержка - полиция, хакер, запись с признанием, неразбериха в связи с пропажей директора... СМИ радостно вцепились и замять стало невозможно.
Выйди она одна - шансов практически не было бы.
Собственно поэтому я и спрашиваю " а на что она вообще рассчитывала?" - видео никто бы не поверил, документов бы не поняли. Не знаю понимала ли это Кира и ее команда, но вот Стас с командой сразу просекли.
Это ужасная на самом деле ситуация когда не можешь ничего не делать, но если действовать в лоб, то можно погубить все.
Какое счастье, что некоторым везучим-сукин-сынам так подыгрывает автор мироздание )

[Гость]

огосподижеюожемой... не тронула бы Кира пойманного киборга и испытаний бы на нем не проводила. И на исследования бы всеми силами пыталась не отдать.

Я не говорю что она, хотя и ее бы смогли убедить "для общего блага", но забрать киборга силой - а что она сделает? Она же никто и зовут никак. Истеричная экзальтированная девица, которую можно даже не убивать, а объявить сбрендившей. А убрать потом в психушке. И весь скандал.

[Гость]

она не воспринимает киборгов, как личности. Этому тоже ее учит команда КМ.
Кстати в отличие от того же Збышека, сумевшего сразу принять Дэна не как ожившее изделие, а как равного, который нуждается в помощи. А для Киры Ланс остается "отключить, подкрутить, включить и все для его пользы и плевать, что он там думает".

[L]Гость-1[/L], и для Киры и для Трикси.
Кире Ден нужен как еще один воспитатель, если не экземпляр коллекции.

именно это я и имею в виду, говоря, что Киру не интересует мнение ее подопечных. И она вроде еще до конца от этого не избавилась

[Зайлана Кии]

Ууууу, я смотрю страсти кипят не только тут))
На холиварном соо тоже в Киру вцепились.

[Yara_i_Yaranga]

Зайлана Кии, погуглила... начала тред с начала... не то чтобы разочаровываюсь в человечестве, но как-то привычно недоумеваю... ))))

И это ж люди писали уже ПОСЛЕ технолухов...
"Люди читают жопой, жопой читают люди" (С)
Не, меня тоже регулярно клинит, а иногда я намеренно выдаю острые и бредовые трактовки, для того чтобы задорно обсосать проблему со всех сторон... Но тут же реально жопой ))

[bitari]

там сейчас на Волкова переключились.

[Quasar_aka_Doubutsu]

Зайлана Кии,

Ууууу, я смотрю страсти кипят не только тут))
На холиварном соо тоже в Киру вцепились.

Уфф, кирохейтеры туда перебрались, значит. Можно спокойно обсудить другие вопросы.

Только мне кажется, что Юни на самом деле женщина? А то если оно в фанфиках попадается, авторы шипперят с мужиками и недрогнувшей рукой обозначают как слеш.

[Yara_i_Yaranga]

Quasar_aka_Doubutsu, я не определилась со своим отношением к Юни. Мне упорно виделся парень, но у меня восприятие искажено ролевыми дево-юношами и несколькими гендернонестабильными знакомыми. Так что я не знаааааю.
Хотя, если вспомнить Тэда, то в конечном итоге наверно таки женщина да ))

А как вариант мутация редкость и андрогин. В смысле реально бесполое создание. Прикольно бы было...

[Quasar_aka_Doubutsu]

Yara_i_Yaranga,

Хотя, если вспомнить Тэда, то в конечном итоге наверно таки женщина да ))

Ну вот на этом мои домыслы и основываются

А как вариант мутация редкость и андрогин. В смысле реально бесполое создание. Прикольно бы было...

Тогда обоеполое)))

[Yara_i_Yaranga]

Quasar_aka_Doubutsu, да уж... по некоторым высказываниям Тэда в каноне можно сделать вывод, что эксперимент с парнем он не очень бы оценил...

[Quasar_aka_Doubutsu]

Yara_i_Yaranga, ну, может, и оценил бы, но тогда спокойнее отнесся бы к вопросу "Ты считаешь меня привлекательным?" от Дэна.

[Yara_i_Yaranga]

Quasar_aka_Doubutsu, ну вот я ж и говорю, что похоже значит не было такого. А как Тэд остро отреагировал на вопрос Дэна "Как мы с тобой сейчас?" пока Полли на карусели каталась!
И на партнеров на Зоалтане...

Хотя может принцип "Одни раз - не Элтон Джон" еще работает... )

[Зайлана Кии]

Quasar_aka_Doubutsu, Да, мне тоже кажется что Юни гермафродит.
Поэтому Тэд не особенно распространяется про этот свой подвиг))

[Yara_i_Yaranga]

Зайлана Кии, гермафродиты насколько я помню имеют несколько другое сложение чем Юни. То есть более плотное и обладают всем набором вторичных половых признаков.
А Юни тонкий, звонкий...
Я бы поставила на андрогина... То есть без признаков пола.
Ну и после гермафродита "может и затошнить"... а после андрогина остается только загадочно улыбаться. ))

[bitari]

А как Тэд остро отреагировал на вопрос Дэна "Как мы с тобой сейчас?" пока Полли на карусели каталась!

А может быть потому и отреагировал так остро, что опыт был и ему (о ужас!) понравилось? Но онжемужыг! расрасрас!!!

[Зайлана Кии]

Yara_i_Yaranga, тоже вариант.
Интересно, как он оказался на станции?

[Yara_i_Yaranga]

bitari, расрасрас! А все равно не пидорас!
Какая ужасная история!
Извините, я вся под впечатлением дискуссий о моральных обликах всехподряд на холиваре за 2016 год...

[Yara_i_Yaranga]

Зайлана Кии, как и все остальные? Завелся? У них на этой станции сплошная антисанитария вообще много странного заводится. Например змеелюд.

Хотя вообще было бы интересно прочитать историю, да. От трагичной до смешной. Вариантов то миллион...

[Зайлана Кии]

Yara_i_Yaranga, фики есть пара штук. Один очень даже похож на правду. Оба красивые. Один, что Юни влюблен в Стрелка и поэтому живет на станции. Так же как сам Стрелок всю жизнь был влюблен в свою коллегу.

[Yara_i_Yaranga]

Зайлана Кии, я наверно про это не очень хочу... Мне бы движухи побольше, страдашек и лишений и превозмоганий и прекрасных "парней спасающих мир".
А романтИк (даже если со страдашками) - не очень моя тема. )

[Зайлана Кии]

Yara_i_Yaranga, хмм... Как вариант Юни удрал из дома, попробовал заняться перевозками, прогорел или разбился) И скрывается тут от кредиторов))) и всячески маскируется, а на самом деле нормальный парень) или девушка))

[Yara_i_Yaranga]

Зайлана Кии, а всем своим "любовникам" он подливает клофилин в коньяк и пиво, после чего они ничего не помнят, но стесняются в этом признаться и поэтому загадочно улыбаются?

[Quasar_aka_Doubutsu]

Зайлана Кии,

Да, мне тоже кажется что Юни гермафродит.
Поэтому Тэд не особенно распространяется про этот свой подвиг))

Я не всерьёз)))
Думаю, физически у него там вполне стандартный комплект (того или иного типа), просто подтролливает окружающих)))

[Зайлана Кии]

Yara_i_Yaranga, запросто)
Если любовники действительно любовники)) Может секса и нет))
Может сбежал от богатых родителей) может бывшая звезда эстрады

[Yara_i_Yaranga]

Вот кстати вопрос к обсуждению. Начиталась я всякого в сети и удивление мое вызвали широкораспространенные страхи "распада команды на фоне личной жизни". Хочется вопросить а с хрена ли? Особенно вот так что уже не за горами... Ну, предположим, Полина уйдет замуж и освоится на планете с животными... но остальным то что? Неужель все космодальнобойщики только юные и неженатые? Как то не верю. Вот Тэд если женится, не кночи будь упомянуто... он что из пилотов в дворники уйдет сразу?
А главное это я к чему... как вы думаете, Дэн всерьез говорил про "останусь" или таки троллил командочку, дождавшись злорадно приступа паники и... Он навигатор, ему нравится быть навигатором, ему его команда на этом этапе все еще и дороже и интереснее девушки по большому счету. Да даже если он тоже наладит серьезные отношения, он что расхочет навигаторствовать? Как то мне такая картинка странна...
В отпуск ему теперь есть куда приезжать, это да... ))

[Quasar_aka_Doubutsu]

Yara_i_Yaranga, а почему именно Полина осядет, Роджер тоже может, например, пойдёт на повышение, если Полина в отпуск ходила, то и в декрет отпустят. Ну не повозят флору-фауну и постараются поменьше болеть.
Думаю, к старости все осядут на Кассандре постепенно.

[Yara_i_Yaranga]

Quasar_aka_Doubutsu, Полина просто имеет наибольшее количество шансов из всех присутствующих сделать это относительно скоро и наиболее "безболезненно". Не факт что будет, но в ее случае это хотя бы как то понятно.
То есть меня больше удивляет именно вот эта истерика "как? это все? Это конец? всем тварям по парам и экипаж разваливается! уж если даже Денечка сказал ОСТАНУСЬ, то точно это вопрос пары месяцев!".
Несколько раз встретила это мнение в разных местах и удивленно теперь переспрашиваю. Что, неужель и вправду за личной жизнью другой жизни, а не уж, дай бог! работы нет?
Не, я знаю, что их жизнь может развести миллионом разных способов - все там были, но утверждать то только на основании того, что "у него же ДЕВУШКА!!!" - это как то совсем всерьез путать компанию девочек-подростков и работу.

Ну и открытый вопрос - троллил ли Дэн команду или он всерьез? Не в туманной перспективе старости лет, а вот почти прямо сейчас. Мне упорно кажется что троллил из серии "на дурацкие вопросы по-дурацки и отвечают", ну и увидеть реакцию, конечно - это же на самом деле очень сильное поглаживаение чувства собсвенной ценности вот этот испуг друзей о том что он это всерьез.

С другой стороны, есть мнение что навигаторское дело Дэн не любил, просто ничего другого гражданского не умел, так что смирился.
В таком случае да... ему прямая дорога - остаться на Кассандре. Там в ближайшее время самые востребованные специальности будут фермер и строитель.
Вот Тэд офигеет...
А про то что все осядут на Кассандре, я в целом согласна. Хотя бы в том смысле что например перепишут порт приписки -так удобнее будет.

[Schnizel]

Уфф, кирохейтеры туда перебрались, значит. Можно спокойно обсудить другие вопросы.

Тема Киры и вправду зашла в тупик - кирозащитники слушают только себя и все время пытаются пришить тем, кто критикует Киру, гендерные мотивы. А между тем, я не видел ни одного комментатора, который критиковал Киру за то, что она женщина. Мне вот вообще пофигу - если бы у Киры был член и ее бы звали Вася, это был бы тот же самый истеричный и не шибко умный персонаж. Так что спор слепого с глухим можно уже и прекратить.

Хотя, если вспомнить Тэда, то в конечном итоге наверно таки женщина да

Почему-то бытует мнение, что если Тед спал с Юни, а Тед у нас по девочкам, то Юни непременно женщина. А не факт. То, что Тед в принципе пошел на сексуальный контакт с человеком неопределенного пола, демонстрирует, что не такой уж он упоротый гетеросексуал. Гетеросексуал конечно, но не зашореный и готовый к экспериментам. Так что Юни может быть кем угодно, гермафродитом в том числе.
Мне вообще кажется, что люди будущего должны быть более открытыми в восприятии чужой инаковости и в уважении к ней. Ведь уже в космос полетели, с ксеносами общаемся. А ксеносы отличаются от людей очень сильно как способами размножения, так и укладом жизни. Менталитет колхозника тут неуместен.
И, кстати, что касается киборгов, то у них сексуальность вообще не должна быть к полу привязана так сильно как у людей, в силу того, что к размножению они не способны и того, что их не социализировали как людей, с детства прививая модель гендерного поведения.

Хочется вопросить а с хрена ли? Особенно вот так что уже не за горами... Ну, предположим, Полина уйдет замуж и освоится на планете с животными... но остальным то что? Неужель все космодальнобойщики только юные и неженатые? Как то не верю. Вот Тэд если женится, не кночи будь упомянуто... он что из пилотов в дворники уйдет сразу?

Хочется вопросить а с хрена ли? Особенно вот так что уже не за горами... Ну, предположим, Полина уйдет замуж и освоится на планете с животными... но остальным то что? Неужель все космодальнобойщики только юные и неженатые? Как то не верю. Вот Тэд если женится, не кночи будь упомянуто... он что из пилотов в дворники уйдет сразу?

Yara_i_Yaranga, о да, я сразу об этом подумал после прочтения и даже пофанонил будущее персонажей в фанфике. В моей версии им выпала возможность резко разбогатеть, благодаря удачному стечению обстоятельств. В канон вполне вписывается - экипаж КМ чертовски везучий. Ну и нельзя же до бесконечности мотаться по космосу, хотелось, чтобы персонажи развивались и шли дальше. В итоге Полина вышла-таки за Рождера, у нее появился собственный зоопарк и ряд научных работ на тему зоологии, Вениамин открыл собственную клинику, а Стас, Дэн, Тед и Михалыч занялись грузоперевозками на более высоком уровне - открыли транспортно-логистическую компанию. Тед стал капитаном собственного корабля, Михалыч заведовал ремонтными мастерскими, а Стасу с Дэном досталась административная работа.
Любопытно было бы услышать иные версии будущего героев, но тексты на эту тему мне пока не попадались и обсуждения тоже.

[Yara_i_Yaranga]

Schnizel, а им точно это интересно? Особенно двум пенсионерам которым по фану это развлечение. Или Михалыч вот... заведовать мастерской это совсем не то что любовно чинить всякую фигню - это руководить людьми - все что мы знаем про Михалыча немного не про это.
Дэн на административной работе? Мэйби, но риали вы думаете что это для него желаемый карьерный рост? ))
Я вообще дурацкий сторонник того, что если тебе нравится какая то работа, то можно ею и заниматься, а не рваться в начальники. Это вообще нормально. ))
Я ваш текст не осуждаю ни в коей мере, но мне правда не очень понятна зацикленность на карьере. Не стать начальником не равно отсутствию развития.

Но дело даже не в этом. Не в том что они никуда не будут расти и вечно будут кружить в этой компании. Нет.
Вопрос в том - достаточно ли завести личную жизнь чтобы бросить работу? Как то странно бы выглядело - учился человек на пилота/навигатора, любил работу, потом бац! - женился и все. Сидит на планете, если повезло - начальствует, не повезло - безработный. ))