Девочки, вот ещё вопрос возник в переписке, выношу на обсуждение

[No-Fan]

Как вы понимаете такой фрагмент?

"Тед покосился на стоящую у дверей «семерку». Если повара еще можно нейтрализовать, нахлобучив ему на голову его собственное творение, а охранников застать врасплох и задавить числом, то с киборгом этот номер не пройдет.
Пилот вспомнил, как они с Полиной сдирали с безропотного Дэна свитер, и тяжело вздохнул.
– Угу, – по-своему истолковал это Бьёрн, – у Казака их по одному на каждый участок, и еще несколько в ангаре. Говорят, тут до нас пару раз пытались поднять бунт… На следующей неделе Казак просто новых привозил, и все.
– Киборгов? – наивно уточнил Тед."

То есть мне поначалу, во время чтения, подумалось, что он как бы вспоминает, насколько сложно было стянуть даже с безропотного киборга свитер, то что уж говорить о боевом режиме "семёрки"? Вздох мог быть воспоминанием о друге, а вопрос - свойственный Теду юмор. Однако мне предложили интересную точку зрения: что Тед, наоборот, вспоминает о том, что Дэн не сопротивлялся друзьям, что ничего не стоило содрать с него свитер, и вздох именно отсюда. Мне подумалось, что вопрос про киборгов, с такой точки зрения, мог быть именно воспоминанием о слабости Дэна перед друзьями...
Правда, если смотреть с такой точки зрения, эта ситуация как бы зависает и ни к чему не ведёт: ни к осознанию, ни к запоздалым угрызениям совести...
В общем, интересны как обычно все мнения ))

Comments

[*[Джо]*]

*читатель, никаких сакральных смыслов в свитере не углядевший*

Я, кстати, тоже не совсем могу понять, чего свитер так всех зацепил. По-моему, уже на лишнюю глубину копаете.

[No-Fan]

Гость, хм, ну у каждого свой ужас. У кого-то от того, что другим интересно обсуждать те моменты зацепившей книги, которые показались им либо недопонятыми, либо недоработанными. У кого-то от того, что разодрать на человеке свитер - кажется нормой. У каждого свой. Тут есть ещё много тем, где можно посмеяться - пожалуйста, пытайтесь ))

Кристалл хрусталя, Не, люди, а в чем проблема пойти и спросить у автора? Одна такая попытка обсуждалась в одной из предыдущих тем, автор не рвётся отвечать на вопросы и вообще периодами проявляет неуважение к читателям. Мне до сих пор неудобно перед девушкой, ссылкой на сообщение которой мы с Элвиэль безо всяких задних мыслей воспользовались. Девушка была не при чём, но её комменты из ЖЖ теперь удаляются. Вот мне не хочется, чтобы мне заявили нечто вроде "фиг с вами, незменимых читателей не бывает". Лично мне приятнее общение на равных и нахождение истины в обсуждении.

Pestraya Lenta, мне тоже показалась интересной эта мысль именно потому, что хотелось хоть какого-то осознания от Теда того, как он вообще вёл себя с Дэном. Мне вот сложно поверить, что автор искренне не видит этого. Мне хочется найти подтверждение именно тому, что автор просто сделал Теда таким героем, но сам так не считает.

[No-Fan]

*[Джо]*, сдирание свитера не можете понять, почему зацепило? Ну как-то не прихожу я к своей подруге, у которой депрессняк, и не начинаю срывать с неё свитера - чтобы растормошить или потому, что соскучилась. Я могу поговорить с ней, если ей это нужно. Или помолчать. Выслушать. Или объяснить. Обсудить то, что её волнует. Вытащить куда-нибудь, чтобы отвлечь. Но ТАКОГО проявления своего ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО расположения я себе не представляю.

[fitomorfolog_t]

No-Fan, ну, автор имеет право отвечать или не отвечать. А мы - ну да, учитываем, что автор обсуждать свои произведения не любит.
А Тед - ну, обсуждаемый эпизод, в частности, показывает, что он в свитере тоже проблемы не увидел...

[No-Fan]

fitomorfolog_t, да я же не лишаю автора никаких прав. Просто поясняю человеку, почему вместо того, чтобы "просто спросить у автора", мы тут уже месяц развлекаемся копанием))
А в обсуждаемой проблеме, вероятно, зацепило слово "безропотно". Не "мрачно", не "спокойно", не "не сопротивляясь" и тд. - именно безропотно. То есть если предположить, что автор подбирает слова не случайно, а вкладывает таки в них скрытый смысл - то именно это слово цепляет и заставляет задуматься, почему именно оно применено по отношению к воспоминаниям Теда. А может, это слово всего лишь призвано надавать на жалость читателя. Ну, тогда оно свою роль вполне отыграло

[*[Джо]*]

No-Fan, потому и говорю, что на лишнюю глубину копаете. Выводы о том, что у Дэна состоялся новый виток душевных терзаний "тварь я дрожащая или право имею" на почве свитера, ничем конкретным не обоснованы. Не понял - быть может, но людей он пока только начинает понимать.
Если бы у меня был старый поношеный в никуда свитер, и мои друзья, отчаявшись убедить меня в нём не ходить, стали бы шутливо стягивать (а там всё-таки не набросились в темноте, ну) - я бы вот как-то не обиделась. Не забывайте уж, что все люди разные (и киборги, ага), и то, что кому-то кажется такой прям дикостью, для кого-то может быть как раз дружеским жестом в порядке: "оживить, растормошить". Меня вон, например, убило, что Тед Полине в книге затрещину отвесил. Тед - Полине. Подруге и девушке. Что-то никто не строчит на эту тему душещипательных сочинений о рукоприкладстве и терзаний Полины. Ну мозгоеды они. Отношения в команде весьма специфические
А Ольга вот только недавно удивлялась на своём ЖЖ, как в нескольких строчках умудряются найти двойной и тройной смысл: имхо, Дэн и свитер (именно в таком вот детальном разборе) откуда-то из той же оперы.

[Li&Louie]

А затрещина нас тоже... мягко говоря удивила.

[*[Джо]*]

Li&Louie, нет, умом я понимаю, что вряд ли там было что-то серьёзное и сильное... но блин, затрещина же! Да и при физических данных Теда... и к тому же, потом эту самую затрещину ему там Дэн отвесил, по-моему.
Но про затрещину Полине от Тэда все дружно забыли, я свитер Дэна просто измусолили вдоль и поперёк, что лично меня уже просто утомило.

[No-Fan]

*[Джо]*, на счёт свитера - если бы он у вас был первый и единственный... не думаю, что вы не обиделись. Свитер по тексту читался как вещь, которую Дэн разрешил себе иметь, когда перестал изображать киборга, первая вещь на пути к тому, чтобы почувствовать себя человеком. Ведь прошло совсем мало времени с того момента. И учитывая всё начало - да, для меня вся первая половина книги вызывала глобальное непонимание действий друзей. Именно для этого я писала фики - не для того, чтобы показать терзания (как я указала в самой первой шапке, не думаю, что Дэн действительно мыслил бы словами и вообще мог бы сформулировать для себя все эти чувства. Он скорее всего просто чувствует, но ещё не представляет, что это такое. Он только учится), Мне хотелось обратить внимание именно на поведение его друзей - совершенно бездушное и нечуткое.
Он всех их спас, он дважды пытался покончить самоубийством, у него было не более 30 процентов на выздоровление. Да мало ли в каком состоянии он очнулся? Они должны были быть счастливы, что он вообще встать смог. Пусть изображает кого хочет, он же ЖИВ! Почему нельзя попытаться с ним поговорить? Дать ему понять, что ничего не изменилось, что они принимают его и как киборга? А они - ...
Впрочем, я уже повторяюсь. Всё, что я хотела сказать - я уже сказала ))

На счёт затрещины - меня (и судя по личным обсуждениям не только меня) она тоже убила наповал. Но для меня это было скорее как то, что автор не выдержал характеры своих героев. Тед из КБ этого не сделал бы. Так же меня поразила и затрещина Стаса. Хоть и символическая. Он не распускал руки, для него достаточно было ПОСМОТРЕТЬ.

[*[Джо]*]

No-Fan, ну, на мой взгляд, в КЭ просто несколько сокращены все эти страдания вдоль и поперёк - как команды, так и Дэна. Это всё-таки не пособие по психологии киборгов. Я вообще считаю, что оное можно было бы и опустить. Потому что я и Дэна там понимаю не совсем. И говорить с ним, скорее всего, пытались. Просто без толку. Пока Стас не рявкнул, ничего не изменилось: друзья не знали, как подступиться, Дэн выращивал грибы в кладовке. Когда это всё более-менее разрулилось (хотя встал вопрос, нафига тогда вообще было оное затевать), я вздохнула с облегчением.

Но для меня это было скорее как то, что автор не выдержал характеры своих героев. Тед из КБ этого не сделал бы.

Тэд в КЭ вообще стал походить на Жара, что мне оооочень не понравилось.

Так же меня поразила и затрещина Стаса. Хоть и символическая.

Ну туда же. Но там я ещё хоть поверить готова.

Имхо, мне кажется, что всё-таки тот факт, что в этот раз Ольга писала одна, сказался. Хоть это и её герои, изменения всё-таки они претерпели.

[No-Fan]

*[Джо]*, ну может быть вы просто не любите психологии. А я люблю. Не то, чтобы рассусоливание страданий - но если бы все эти фрагменты в книге были показаны, у меня не возникло бы желания для себя их расписать подробнее. Да, я знаю, что если бы это было в книге - оно было бы написано не так. Я, скажем так, для себя раскладывала, какие у Дэна могли возникнуть чувства и эмоции в эти неясные для меня моменты. Но, повторюсь, это не значит, что они все у него облекались в слова, что он обдумывал и самокопался. Нет. Просто я расписала то, что могло быть мелкими воспоминаниями, картинами, образами, проноситься в голове или на душе.
Были бы отсылки к тому, что таки друзья с ним говорили - не вопрос. Но, и это я тоже уже не раз писала - мы не видим ни одной попытки с ним договориться. Если вы читали мою "Другую сторону", я там прошлась в точности по канону. Именно то, что мы видим в книге. Ни одного тёплого слова. Ни одной попытки к взаимопониманию. Веня понимает, что происходит - но почему-то молчит. Ни с Дэном не обсуждает, ни друзьям не поясняет. И - да, детектор. Если детектор показал ему, что они на самом деле не хотели его обидеть и хотели подурачиться, сдирая свитер - почему до этого тот же самый детектор не показал, что они к нему не относятся, как к киборгу?
Но я, пожалуй, не буду снова повторяться, это уже было обсуждено множество раз. По вот таким вот мыслям и родилась вся эта цепочка фиков.

Но это вовсе не значит, что я не вижу, какая Дэн на самом деле сильная личность или какое у него прекрасное чувство юмора. )))

Тэд в КЭ вообще стал походить на Жара, что мне оооочень не понравилось. не знаю, на Жара ли, но определённые тенденции любимого автором мужского типажа имеют место. Хоть бы Дэн затрещины не начал раздавать ))) И если говорить применительно к ситуации - Полина-то не отрегировала, вроде так и надо. Если бы она возмутилась там, или обиделась, или нанесла ответный хук правой... Было бы о чём рассуждать. А так... ну не уважает девушка себя, и автор считает, что всё нормально. Что тут сделаешь? ))

Ну туда же. Но там я ещё хоть поверить готова. Ну да, хотя бы не девушке ))


Имхо, мне кажется, что всё-таки тот факт, что в этот раз Ольга писала одна, сказался. Хоть это и её герои, изменения всё-таки они претерпели да, здесь многие так же считают. Наверное, когда два автора работали, они постоянно друг друга вычитывали, находили нестыковки, пытались как-то для себя разъяснить неясное. Именно поэтому в КБ всё логически увязано. Кроме того, там и мир несколько объёмнее: везде какие-то свои и технические "приколы", и вообще как-то видно каждое место, где они побывали. КЭ вроде бы читается влёт, я её за два дня проглотила и оторваться совершенно не могла. Но, если честно, всё это количество нестыковок я простила только ради Дэна. Очень уж он получился... даже не знаю, как описать. Зацепил, как давно ни один книжный герой не цеплял.

[fitomorfolog_t]

No-Fan,

Так же меня поразила и затрещина Стаса. Хоть и символическая. Он не распускал руки, для него достаточно было ПОСМОТРЕТЬ.

Так в этом-то и дело. Если бы Стас отнёсся к шуточке Теда, как к серьёзному проступку, он бы ПОСМОТРЕЛ. (помнишь, у нас были рассуждения о субординации? Так вот, в данном случае Стас её действительно не требует). Затрещина - это как раз нормально, она говорит: "Не одобряю, но что с тебя, дурака, взять?" И в какой-то степени демонстрирует отношение Стаса к Теду, как к своему - по отношению к которому можно себе такое позволить. И который правильно поймёт.
А где там Тед Полину стукнул? Видно, совсем не зацепило, если при многократном прочтении не запомнила.

[*[Джо]*]

ну может быть вы просто не любите психологии.

Да нет, я нормально отношусь, когда оно к месту.

почему до этого тот же самый детектор не показал, что они к нему не относятся, как к киборгу?

Дык детектор только анализирует правда/ложь, не вдаваясь в разъяснения причин этой лжи. Люди часто лгут - и далеко не всегда во имя зла. Но поди разбери, когда детектор читает исключительно по факту.

КЭ вроде бы читается влёт, я её за два дня проглотила и оторваться совершенно не могла.

Ну я тоже, но мне люто не хватало пиратов... и не знаю, какого-то характерного авторского совместного юмора.
Дэн, как персонаж, мне только во второй книге и интересен-то стал, в первой он как-то мимо меня прошёл в большей степени.

[No-Fan]

fitomorfolog_t, ой, я про затрещину ответила не здесь. Но повторюсь.
Едва створка сдвинулась с места, как из щели хлынула меракийская жизнь во всем ее разнообразии. Она прыгала, ползла, порхала и даже немножко текла, заставив космолетчиков шарахнуться в разные стороны, как от прорвавшейся канализации. А что самое кошмарное, в считаные секунды радостно рассредоточилась по кораблю, в упор не замечая открытого шлюза.
– Так и знала, что надо рукав из сетки соорудить, – запоздало сказала Полина, тут же схлопотав затрещину от Теодора.
– Из зависти к твоему могучему, но, увы, бесполезному интеллекту, – саркастически пояснил пилот.
Затрещина Стаса меня меньше покоробила, хотя и не в образе, ИМХО. Ну вот не распускает он руки, даже в шутку.

*[Джо]*, на счёт детектора - ну мне кажется, если бы к нему пришли и сказали, что "ничего не изменилось, мы ценим прежде всего твою индивидуальность", и детектор показал бы, что там как минимум процентов 80 правды - то проблем не должно было быть.
Да, мне тоже не хватило пиратов. И особенно - всех этих ситуаций. Начиная с синих птиц счастья и заканчивая "выколупыванием бронескафандров" и всего этого "уникального опыта" )) Очень и очень не хватило. А кресло, в котором, откинувшись на спинку, нельзя положить ноги на пульт? Я балдела от всех этих деталей!
Да, Дэн в первой скорее как прикол - "Рыжего не брать", раскрывается только к концу. Во второй он очень хорошо прописан, начиная со второй половины. Но вот это начало...

[Sumiregava]

Здравствуйте. Давно читаю дискуссию, не могу не вмешаться.
Этот встроенный "детектор лжи" меня с самого начала изрядно смущает. Во второй книге Дэн перечислял, на что он ориентируется, если я помню правильно, это били сердцебиение, потоотделение, что-то еще... Но мне что-то подсказывает, что стопроцентная точность таких определений существует в книге лишь авторским произволом. Потому что тахикардия - она по разным причинам случается.
И вот Тед с Полиной после всего, что произошло в первой книге, приходят к Дэну и говорят:

"ничего не изменилось, мы ценим прежде всего твою индивидуальность"

, а при этом детектор дает полную картину их физического состояния... Ну не верю я, что в такой момент они будут не в раздрае. И по хорошему любой детектор лжи в этот момент должен показать, что они врут, как сивые мерины.

[No-Fan]

Sumiregava, мы тоже пришли примерно к похожему выводу - потому что не верится, что они не пытались, и странно, что он не поверил. Хотя по логике, мне кажется, у них должна была превалировать радость от того, что он выкарабкался, выжил. Ведь они просидели пять ночей посменно возле него, и ещё два дня, насколько я помню, он продолжал "трепать нервы". то есть неделю они не знали, будет ли он жить. А до этого - операция. Тот ещё кусок нервов.
И тут он приходит в себя. Вы можете этот момент себе представить? Да это же счастье в чистом виде, это радость, там сто раз забыть о том, что он киборг, можно было. Ну как это представляется мне. А я, к сожалению, знаю, что такое сидеть у постели больного.
Как вариант у меня было предположение, что сначала пришёл в себя процессор, пока мозг ещё был под действием химии, и начал выдавать фразы вроде "система готова к работе". Вот это могло друзей насторожить и даже напугать, и тогда, когда уже пришёл в себя Дэн - они были не в том состоянии эйфории, в каком должны бы. Но это - опять-таки только предположение.))

[fitomorfolog_t]

No-Fan, по поводу обеих затрещин... ну, знаешь!
Я даже гуглить полезла, чтобы убедиться в том, что я правильно понимаю это слово ))
"Затрещина" - удар по щеке, или вообще голове, или по шее )) согласно ряду словарей)))
Ну, согласимся на том, что по щеке никого ударить нельзя, даже в шутку, даже (и тем более) приятеля.
Но типа дружеский подзатыльник - это в принципе другое.
Вот два молодых человека, любящие дружескую возню и понимающие в ней толк. Почему Полина может ткнуть Теда кулаком в бок, а Тед - не может слегка стукнуть её по шее? И при чём тут - "женщина", "подруга", и "не уважает себя девушка"? При чём тут вообще половая принадлежность? Когда Теду надо защитить Полину как девушку, он это делает. Когда надо проявить физическую силу и подержать гроздь меракийцев - тоже. А в остальном у них отношения на равных, и очень тёплые, и дружеский тумак сюда вписывается нормально.
Что касается Станислава, то он руки не распускает в принципе, тем более по отношению к подчинённым. Но в шуточная затрещина - это что угодно, но НЕ распускание рук. Более того. Надо ещё учесть, что буквально только что его чуть не убил боевой киборг, и тут-то непутёвый пилот позволяет себе не очень тактичные шуточки по отношению к (всё-таки) старшему по возрасту, оказавшемуся в затруднительной позиции. Неудивительно, что Стас позволил себе жест, который, вообще-то, является сокращением дистанции. На мой взгляд, этот эпизод психологически выдержан.

[Sumiregava]

No-Fan, я боюсь, что это единственное более-менее логичное объяснение.
А на Медузе первым оклемался именно процессор, он и взял на себя, хм, обеспечение физического выживания тела. Но там не было людей. Возможно, на запросы извне в ту минуту поступили бы прописанная стандартная реакция.
Но это да, только догадки.

[No-Fan]

fitomorfolog_t, ну Полине затрещина была не условная и даже не "дружеский подзатыльник", что меня и поразило. Я понимаю, что у них отношения на равных. Но есть какая-то грань. Мне сложно это описать, может, я привыкла к уважению - не знаю. У нас в старших классах школы была во дворе компания, мы с подругой и несколько мальчишек - развлекались игрой в бадминтон и казаки-разбойники, при чём жили в старом дворе, с проходными подъездами, чердаками, стенами, через которые нужно перелазить и так далее. Романтика подворотен, короче. И - да, мы играли на равных, и если я не могла догнать - никто не поддавался (условно говоря). Но если нужно было пройти в дверь - то меня пропускали первую. Так как я девушка. Хотя и "боевой товарищ". Мне могли случайно заехать в голову мячом или - никогда не забуду, ехали сразу несколько человек с горы на санках и мне в спину врезилась на полном ходу, что я аж отлетела, всех перепугала. Бывает. Но чтобы подзатыльник?! Затрещину? За пропущенный воланчик, например? За неверное действие?! За проигранный матч, там? Они даже перестали материться при нас. Нам это не нравилось. А они нас уважали. Помню, как во время волейбола меня повалили на траву и не давали встать - мол, полежи ещё немного, смотри, какое небо голубое. Это - дружеская возня, и она мне вполне понятна. Но затрещины мне не понять.
Ну, надеюсь, я свою позицию донесла. Всё-таки дружеская возня несколько отличается от затрещины, особенно не условной и не шутливой. Ну дёрнул бы её за локон. Ну щипнул бы за плечо. Ну, как кто-то писал, взъерошил бы гнездо на голове. И не смутило бы никого. А затрещина многих возмутила.
На счёт Стаса Теду - говорю же, она была как минимум условной и по более весомому поводу, поэтому задела меньше. Но мне бы больше понравилось, если бы Стас обошёлся без неё. Так посмотрел бы, что Теда проняло бы.

[No-Fan]

Sumiregava, Ну вот мне тоже эти два момента - когда Тед Дэна будил, чтобы идти к деду-мозгоеду, а получил "система готова к работе", и Медуза, где сначала пришёл в себя процессор - показались если не отсылками, то как минимум вариантом к размышлению, что такое могло случиться и в самом начале. Ну не вижу я других причин, почему спустя три недели (одну из которых провели у постели) все разруганы дальше некуда.

[Гость]

No-Fan, Почему все разруганы? Просто все не знают что друг с другом делать.

[fitomorfolog_t]

No-Fan, ещё раз, он ПОСМОТРЕЛ бы, если бы счёл проступок серьёзным. Условный подзатыльник - более мягкая форма выражения неудовольствия.
Ну а Тед... мне как раз показалось (воспринялось), как дружеский тычок в шею, как раз на уровне дёрганья за косички. Может, у нас просто по-разному прочитался этот кусок )) Видишь ли, он ведь во всех других случаях не проявляет к ней неуважения.

[No-Fan]

Гость, а поговорить? ))

[No-Fan]

fitomorfolog_t, да, вот именно, что в других случаях - не проявляет. Возможно, кусок недопрописан, возможно, по-разному прочитался. Но меня - дёрнуло от этой затрещины. Честно скажу. Для меня это нонсенс, среди моих друзей никто не позволял себе давать мне даже дружеские затрещины. Что бы я ни сделала. А тем более - по такой ерунде. А на счёт неуважения - он там ей ещё ноги на спину закидывал, когда она Котьку искала. Мне это тоже не понравилось. Ну просто есть грань, после которой я мужчину не могу мужчиной воспринимать. Вот затрещина - именно такая грань. Ну это моё глубоко внутреннее ИМХО )))

[Гость]

No-Fan, я так поняла, что говорить они пытались, но наткнувшись на то, что Дэн строит из себя киборга и отвечает запрограммированными фразами и пришли к тому что не знают что с друг другом делать). И вот с этого момента начинается КЭ.
Ибо версия что они даже не пытались не катит.

[fitomorfolog_t]

No-Fan, насчёт Теда - ладно, не сошлись.
А насчёт поговорить - так все вроде считают, что пытались, и даже автор в этом духе высказывалась - что к началу КЭ не пытаются, потому что как можно говорить, когда раз за разом не получается? (я, правда, не помню точно, как это звучало). И ты сама считаешь, что говорили (ЕМНИП). А за две недели действительно можно отступиться - пусть временно, две недели не так уж мало. И, кстати, тот факт, что Тед первым делом после приёма Алексея заговаривает с Дэном так, будто не замечает, что тот - киборг, - это тоже попытка как-то пробиться, другое дело, что явных подсказок ("Вы будете знать, что это - программа") он не замечает, ну не психолог он. Если все его попытки были такого же качества, не удивительно, что они не удались. Стас вообще не помощник, он и к моменту разговора с Вениамином ещё чувствует проблему для себя в том, что Дэн - киборг, и он об этом знает. Вот Вениамин... непонятно. Тоже, может, не сразу разобрался, а без точного знания, о каких тараканах речь, говорить вообще бессмысленно. Но мы с тобой уже много раз об этом говорили
PS извини, случайно отправила эту запись в первый раз от имени своего мужа ))

[No-Fan]

Гость, версия не катит, но попыток не видно. Отсюда и вся эта масса несоответствий. Как я уже не раз писала, в первом же разговоре с Тедом Дэн проявляет вполне человеческие, не киборговские эмоции ("зачем её включать, если вы будете знать"), потом Веня рассказывает Стасу, в чём дело и что с Дэном. Ну так в чём дальнейшие проблемы? Собрать всех вместе, описать ситуацию (ну хотя бы для начала команде), командировать того, кому детектор наиболее вероятно поверит, попытаться разъяснить Дэну, что у них не было другого выхода, именно поэтому его записали оборудованием, но ценят именно его индивидуальность.
лично меня убивает полное отсутствие всего этого в каноне. Ну пусть бы у них не получилось, но были бы попытки. А так - ни попыток, ни отсылок, не видно, как именно он проснулся, что послужило раздраем, почему начал выдавать киборговские реплики и тд.
Ох, но это я уже даже не десятый раз повторяю )))

[No-Fan]

fitomorfolog_t, ммм... мужа? Я что-то пропустила? )) Вроде только тебя видела ))

Звучало так, что "прошло много времени, а ничего не меняется". То есть про попытки фактически речь не идёт. Ничего не меняется. Может, не рассасывается само собой? )))
Я считаю, что ДОЛЖНЫ БЫЛИ ГОВОРИТЬ, ибо это было бы уже чересчур. Но я не вижу этих попыток и не вижу, почему не получилось. Мы можем только догадываться. Вот додогадывались, ЕМНИП, до того, что будь мы ТЕМ Дэном - попросили бы Стаса нас пристрелить )))

Да, мы много раз говорили. Именно Вениамин с Полиной смущают больше всего. И вся ситуация в целом. Единственная попытка Теда закончилась пожеланием "Треснуть", Афигеть )))

[Гость]

No-Fan, ну вот такие они не чуткие))
Хотя лично у меня есть надежда, что в 3й книге нам покажут несколько отрывков из тех двух недель (как было с воспоминанием Дэна про шлюз).
И еще мне кажется Дэн еще не до конца понял почему же его вылечили и спросит на прямую у капитана (это уже личная фантазия))

[No-Fan]

Гость, мммм, ну если мы своими рассуждениями достанем-таки Автора настолько, что он решит это показать, чтобы заткнуть нам рты раз и навсегда, я буду только "за". Лишь бы оно в канон вписалось
На счёт не до конца понял... Мне кажется, под конец КЭ уже понял вполне, как к нему относятся. Он же когда говорил с галлюцинациями, сам сообщил, что он - уникальный, а ребята - его друзья. И Стас его спас вполне показательно ("уходи"). Или вы имеете в виду, что он в начале это мог спросить?