20:18 

Обсуждение сборника "Космоолухи: Рядом" - ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!

bitari
Тема для обсуждения и обмена мнениями по поводу нового сборника рассказов из серии "Космоолухи".
Поскольку сборник не все еще читали, большая просьба - спойлеры убирать под кат (с помощью кнопки MORE)

@темы: Беседы за чашечкой чая, Космобиолухи

Комментарии
2018-03-12 в 12:15 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Yara_i_Yaranga, так я ж не претендую на то, что моя версия самая правильная наоборот - написал, что мне интересно услышать и другие версии. Понимаете, у меня в фаноне они все не большие важные начальники какие-нибудь. Михалыч главный в мастерской, но это не мешает ему возиться с железками, и он прежний Михалыч. Теду вообще здорово - он пилот и капитан в одном лице, плюс совладелец компании, он летает в свое удовольствие и ему дивиденды капают. Вот Стас и Дэн да - руководить бизнесом это гемор. Но кому-то же надо этим заниматься, а Стас и Дэн самые стойкие солдаты на мой взгляд. :) А как еще? Мне не нравится образ Стаса-пенсионера на скамеечке или на пару с Вениамином на рыбалке. И Дэну навигатором быть до пенсии что ли, даже если он свою работу очень любит? Словом - был у меня свой резон для такого вот фанона.

Вопрос в том - достаточно ли завести личную жизнь чтобы бросить работу? Как то странно бы выглядело - учился человек на пилота/навигатора, любил работу, потом бац! - женился и все. Сидит на планете, если повезло - начальствует, не повезло - безработный.

Да ну. Мужик должен реализовываться в работе, это женщина может реализовать себя полностью в семье, и то современным женщинам этого чаще всего мало. В моем фаноне все гармонично сочетают личную жизнь с работой, хотя и в том и в другом бывают проблемы.

2018-03-12 в 12:33 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Schnizel, да дело даже не в реализации себя, а именно в вопросе "есть ли жизнь после свадьбы".
Экипаж КМ это же не только дружба и семья, это вообще то полноценная работа по специальности. Такое чувство, что часть читателей упорно это забывает.
И предполагать что брак немедленно опускает всех пилотов, навигаторов, корабельных механиков на землю ну очень странно.
Учился-учился, практиковался и вдруг всё. Уволился и пошел учиться другой специальности? Что это было? :)
Однако панические крики "Как же так! У него девушка! Аааааа! Команда распадается!".

Ну и к слову, а почему плохо быть навигатором до пенсии? Просто интересно. Я, как человек который искренне любит свою работу и получает от нее реальное удовольствие недоумеваю. Я постараюсь работать по этой специальности максимально долго. И если повезет, то и на пенсии ТОЖЕ! :)
И да, я работаю так уже много лет и до пенсии мне не очень далеко! :)
:)))

2018-03-12 в 12:47 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
И предполагать что брак немедленно опускает всех пилотов, навигаторов, корабельных механиков на землю ну очень странно.

Yara_i_Yaranga, абсолютно согласен - это более чем очень странно, это бредово. Для мужика бросить работу после свадьбы это вдвойне бред, надо ж семью кормить. И даже если женился на миллионерше - все равно не будешь же сидеть у ее юбки. Женщина может временно оставить работу чтобы детьми заниматься, но все равно многие возвращаются.

Ну и к слову, а почему плохо быть навигатором до пенсии? Просто интересно. Я, как человек который искренне любит свою работу и получает от нее реальное удовольствие недоумеваю.

Да нет, не плохо. Просто в моем фаноне на ребят свалилось внезапное большое бабло. Можно конечно вложить деньги во что-то и работать дальше навигатором, но отчего не замахнуться на что-то большее? Людям свойственно хотеть большего. Это некий личностный и профессиональный апгрейд, когда берешься за нечто более объемное и сложное, а тут такая возможность. Понятное дело, что Стас не любил бюрократию всякую, а кто ж ее любит? Покажите мне этого человека. :) И ведь справлялся, несмотря на нелюбовь, и с чиновниками, и с налоговиками. Вполне неплохой из него бы мог выйти глава корпорации, как на мой взгляд. Не боги горшки обжигали. :)

2018-03-12 в 13:02 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
И Дэну навигатором быть до пенсии что ли, даже если он свою работу очень любит я вот про эту цитату говорила.
А в своем фаноне каждый право имеет. Это я даже одобряю чаще всего. :)

2018-03-12 в 13:39 

Лукреция
Ничего, как-нибудь впоследствии я им тоже не пригожусь
Я бы не сказала, что у Вениамина на мозгоеде полноценная работа по специальности. Время от времени он нужен, остальное время просто приключается и помогает, чем умеет.

Полина тоже задействована довольно странно. По тому же принципу - иногда нужна как биолог, но редко.

Что вырастет из Ланса пока непонятно.

Да, вообще говоря, и Станислав не по основной специальности работает.

2018-03-12 в 13:50 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Лукреция, СтасФедотыч на пенсии, он занимается теперь-уже-хобби. Может себе позволить. Вениамин работает по специальности и ему надоела больница - он сам говорил. Ему до пенсии еще несколько лет, но он работает. Может престижу меньше, но работает за за интерес. Непохоже что ему интересен какой-то карьерный рост - судя по всему он никогда ему и не был интересен, за что с женой и расстался.
Ланс еще мелкий, про него вообще пока речи не идет.
Михалыч явно человек на своем месте и очень этим доволен - он умеренный социофоб и ярковыраженный технофил.

Тэд может захотеть больше денег когда обзаведется семьей, но менять профессию как то слишком радикально. Вероятно он поменяет место работы и дорастет до командира судна, капитана и пр.

Но, блин, я спрашивала не про карьеру! И не про дальние перспективы, а про правдоподобность намерения Дэна в ближайшее (!) время остаться насовсем (!) на Кассандре. И про то, реально ли люди считают что появление сердечной привязанности привязывает работников космоса к земле и заставляет обучаться другим специальностям? :))

2018-03-12 в 14:11 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Ланс еще мелкий, про него вообще пока речи не идет.

Yara_i_Yaranga, забыл про Ланса. В моем фаноне его взял под крылышко знаменитый искусствовед, помог выучиться, и Ланс стал известным художником. :) А началось все с того, что Полина выкладывала в инфранет его рисунки, и рисующий киборг вызвал ажиотаж. :)

И про то, реально ли люди считают что появление сердечной привязанности привязывает работников космоса к земле и заставляет обучаться другим специальностям?

Вот это от сердечной привязанности зависит. Если она очень сильная, и другой возможности быть рядом нету, то волей-неволей осядешь и даже профессию поменяешь.

2018-03-12 в 14:22 

Лукреция
Ничего, как-нибудь впоследствии я им тоже не пригожусь
Yara_i_Yaranga, а как можно оценить намерения по одной фразе, неизвестно насколько серьезной?
Дэн, может, сам еще не знает, а мы уже прогнозы делаем.

2018-03-12 в 15:09 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Лукреция, а как можно оценить намерения по одной фразе, неизвестно насколько серьезной? огосподитыбожемой! Вот я и спрашиваю, кто считает серьезная эта была фраза или он троллил команду?
Чисто потрындеть, а не установить Великую Истину по аватарке...
Потому что видела мнение, что "ААААААААА! Он их бросает и это их последний рейс и только потому что они уже договорились о перевозке!!! Ааааа! Команда распадается!" И мне как то немного странно, учитывая все исходные данные. :)))

2018-03-14 в 02:24 

Quasar_aka_Doubutsu
Лукреция,

Я бы не сказала, что у Вениамина на мозгоеде полноценная работа по специальности. Время от времени он нужен, остальное время просто приключается и помогает, чем умеет.

Полина тоже задействована довольно странно. По тому же принципу - иногда нужна как биолог, но редко.


Этот вопрос поднимался ещё в первой книге. Вениамин со Стасом проговорили это словами через рот. Что кораблю не нужен капитан, когда нет ЧП, и не нужен врач, пока все здоровы. Но вот как только что-то случается, а случается у них часто и мощно...

Да, вообще говоря, и Станислав не по основной специальности работает.
По специальности он наработался, больше не хочет.

2018-04-02 в 22:16 

Зайлана Кии
Дальше все будет еще лучше. Наверное)))
Народ, а никто не помнит, с кого рисовали портреты героев?
Дена я помню, Трэвис Фиммел, кажется. А остальные? Роджер, Тэд?

2018-08-20 в 22:00 

lemaya
Дратути
Простите за некропостинг, но пишу фанфик, так что мне ваши обсуждения интересны именно в плане разбора персонажей)) Надеюсь не против, что набежала?

мужчина с военным опытом Вадим истерил не в одном-единственном эпизоде, а большую часть Психолухов. Да и в Технолухах, во время звонка Стаса он тоже не образец выдержки и хладнокровия.



Вот я думаю, что здесь его истеричность оправдывается, во-первых, изначально более резким характером, а во-вторых, сильным ПТСР.
Ну то есть, человек потерял жену и дочку и уже немного крышечкой поехал, доканывал полицию так долго, что его просто взяли на работу.
Потом работа двойным агентом, а это по мозгам бьёт будь здоров.
Еще и поломали его.
Он, конечно, подоправился, но у него такой ворох псих.проблем, что спасибо, что на людей не кидается, ибо это ПТСР, затяжная депрессия и паранойя, вкупе с нежеланием как-то работать над собой в сторону лечения, недоверием врачам. Такое лечится годами работы над собой и терапией. А на выходе у него неврозы и срывы, он и сам местами понимает, что негоже, но сделать с собой ничего не может.
Ну это я так думаю)

И про то, реально ли люди считают что появление сердечной привязанности привязывает работников космоса к земле и заставляет обучаться другим специальностям?
Вот это тоже вопрос интересный. С одной стороны - реалистичный пример - жёны\мужья космонавтов, вахтовиков, пилотов, дальнобойщиков и иже с ними. Помножим на то, что космос - это не только риск, но и физически более долгое отсутствие (те же два месяца в магеллановом облаке). Собственно я села за гет сейчас, и столкнулась с тем, что отношения в космосе - это сложно, и можно только при большом желании и умеренной интроверсии участников. То есть, не для тех парочек, которые хотят всё делать вместе (либо тогда запускать семейный бизнес, но тут много опасностей). Даже Полину с Роджером пересечь сложно =) А так да, иногда отношения заставляют пересмотреть приоритеты, но не настолько кардинально. У Тэда есть шанс остепениться, но годам эдак к пятидесяти, как по мне, а если с Кирой, так вообще никогда, будут до старости всех с ума сводить))))


Экипаж КМ это же не только дружба и семья, это вообще то полноценная работа по специальности. Такое чувство, что часть читателей упорно это забывает.
Даже в самых суперских коллективах сложно задерживаться вечно, так же как даже с самыми лучшими друзьями судьба может развести, от этого не стоит зарекаться. Так как есть, продолжаться вечно не будет, всё равно найдётся какое-то развитие ситуации.

Думаю, к старости все осядут на Кассандре постепенно.
СтасФедотыча так и не представляю осевшим, если только здоровье перестанет позволять. Мне кажется, он уже посидел и больше не рвётся XD

Я тут подумала что может быть проблема с отношением к ОЗК и его устройству в том, что автор по привычке пишет с хаханькамии и несколько , на мой вкус, перебарщивает, а тема выросла уже в настолько большую и серьезную проблему, что вызывает у читателя диссонанс и опасения за судьбу доброго дела.
В итоге по описанию автора, ОЗК предстает этаким форумом пристройства одноногих собачек. Одержимые энтузиасты, сюсюкающие тетечки-бухгалтеры, откровенно сумасшедший бухгалтер...
Не то что несерьезно, но как-то немного уже напрягает.
Мы уже привыкли к одной команде раздолбаев и "везучихсукинсыновTM". Очень трудно представить что в этом мире все хорошие люди - смешные нелепые раздолбаи. Хочется уже чтобы было про хороших людей, а не про нелепцев в белых халатах. Я знаю что Ольга умеет писать смешно не про клоунов.

Я правда верю что они хорошие, но Кира - реально девочка притягивающая проблемы. В тексте про переезд она меня почему то пугает, хотя я ни в коем случае не утверждаю что она плохая и делает плохое дело. Вот такая вот странность. Ей бы поработать с чувством вины и немного вернуться в берега, а то если везение случайно откажет, то будет очень плохо. Очень-очень надеюсь на переезд Стрелка на Кассандру и Сарочку!
Хочется чтобы у доброго дела был еще какой-нибудь щит, кроме потрясающего везения КМ. ))


Это называется "отрастить бороду". То, что изначально шло, как пародия, стало поднимать серьезные темы, но при этом осталось местами в юмористическом ключе. Похожий пример диссонанса - сериал Орвилл, который вроде бы пародия, но сюжеты там самостоятельные и не комедийные.

С другой стороны, в жизни, всё, в принципе по-дурацки. и зачастую именно такие нелепые энтузиасты что-то делают, иособенно если это энергичная молодёжь, и иногда там реально творится такой бардак (особенно, если это такое зыбкое и не всем нужное дело). Повезёт, если найдут адекватных людей в помощь. Но мне по оговоркам показалось, что Кира всё-таки начинает взрослеть и привыкать к положению главы ОЗК, того и гляди на опыте пообтесается и будет всё менее раздолбайски.

А вообще, мой рабочий опыт показывает, что все люди - раздолбаи :D Но общее ощущение да, есть такое от сборника, но возможно дело в том, что это именно собрание живых зарисовок, забавных случаев, из мира, где происходят далеко не всгеда забавные вещи. То есть, серьезное там тоже есть, просто за кадром.
Опять же, когда села писать по Олухам, Наткнулась на то, как сильно разнятся все мои попытки что-то написать и оригинальный стиль канона, потому что в юмор и веселуху я не умею, а как только пытаюсь написать в более серьёзную сторону, начинается ООС и никанон. Но может у меня руки не оттуда растут :D

Но да, в общем хочется какого-то уже чуть более осмысленно развития, а не просто "тут были злодеи, они сами себя взорвали, пока мы мимо пробегали, к нам прибилось ещё пять кошек, три киборга, и беспутная планета, так и живём".

Кира просто смелая молодежь, ещё не обломавшая коготки. Очень жизненный типаж, из такой может вырасти очень умный и деловой человек, а может и нет))) Подобные начальники могут оооочень мозг выносить :D


Прошу прощения за некропостинг но очень уж интересно!

2018-08-21 в 04:34 

bitari
Про Вадима - ну так вроде никто и не спорил, что веские причины нервничать и истерить у него были.
Лично я возражала против идеи, что любой мужчина с военным опытом справится в роли главы ОЗК лучше, чем Кира.

2018-08-21 в 11:38 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Лично я возражала против идеи, что любой мужчина с военным опытом справится в роли главы ОЗК лучше, чем Кира.

bitari, а что была такая идея? Не помню такого, давно участвовал в обсуждении. Что прям ЛЮБОЙ мужчина. О_о

     

Если вас послали на гхыр, вам сюда, даже если вас не послали - вам всё равно сюда!

главная