20:18 

Обсуждение сборника "Космоолухи: Рядом" - ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!

bitari
Тема для обсуждения и обмена мнениями по поводу нового сборника рассказов из серии "Космоолухи".
Поскольку сборник не все еще читали, большая просьба - спойлеры убирать под кат (с помощью кнопки MORE)

@темы: Беседы за чашечкой чая, Космобиолухи

Комментарии
2018-03-03 в 00:19 

Quasar_aka_Doubutsu
Однако не смотря на все свои задвиги Вадим, рискуя башкой, пошел вытаскивать Дэна из Дэкс-компани.
Очень ему хотелось иметь возможность смотреть в глаза Стасу.

2018-03-03 в 00:23 

Quasar_aka_Doubutsu
Есть такая болезнь - истерия.
Нету. Можете любого психиатра спросить.

в последнее время стало модно называть истерикой вообще все, что не нравится автору высказывания, и слово истерика вообще потеряло смысл, стало обычным бытовым ругательством.
Вот именно. Удобный такой ярлычок.

2018-03-03 в 00:36 

Quasar_aka_Doubutsu,
Очень ему хотелось иметь возможность смотреть в глаза Стасу.
Так Вадим вызывает уважение еще и этим)))

URL
2018-03-03 в 01:03 

Quasar_aka_Doubutsu
Так Вадим вызывает уважение еще и этим)))
Он лапочка! )))

2018-03-03 в 18:55 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Quasar_aka_Doubutsu, Так Вадим вызывает уважение еще и этим)))
Он лапочка! )))

Да! Характер у него, конечно, тот еще... Но мужик зачетнейший! :))

2018-03-03 в 20:14 

Quasar_aka_Doubutsu
Yara_i_Yaranga, Да! Характер у него, конечно, тот еще... Но мужик зачетнейший! )
При разговоре о его характере надо учитывать, что мы его видим то на задании, то в ПТСР, то в послеродовой депрессии)))

2018-03-03 в 20:20 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Quasar_aka_Doubutsu, ну судя по "Свиданию"... поводов для улучшения у него так и не наблюдается.
Ну ничего, все привыкли и полюбили его таким, чо уж. :)

2018-03-03 в 20:22 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Quasar_aka_Doubutsu, судя по "Свиданию" улучшить характер ему поводов мироздание так и не дает. Ну чо уж, все его и таким полюбили, а он поди уже и сам втянулся. Привычка - вторая натура. :)))

2018-03-03 в 21:07 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Когда человек с бубенцами истерит - он не выглядит жалко и унизительно, а когда человек не с бубенцами - то выглядит. Такой вот стереотип. Гендерный.

Quasar_aka_Doubutsu, ну если вы не понимаете разницу между эффективностью и бубенцами, то упс. :facepalm3: Попробую объяснить наглядно. Если бы у Киры был черный пояс по карате, и она вместо того, чтобы визжать и кидаться на здорового мужика как бешеная обезьянка, вмазала бы ему с ноги в челюсть, то она не выглядела бы так жалко и унизительно и бубенцы ей бы не понадобились. Так понятно?

2018-03-03 в 22:16 

Quasar_aka_Doubutsu
Если бы у Киры был черный пояс по карате, и она вместо того, чтобы визжать и кидаться на здорового мужика как бешеная обезьянка, вмазала бы ему с ноги в челюсть, то она не выглядела бы так жалко и унизительно и бубенцы ей бы не понадобились. Так понятно?

Но при этом, если другие творят на эмоциях бесполезную, а то и вредную хрень, то они не истерички, а она истеричка, патамушта при этом визжит.

2018-03-03 в 22:48 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Quasar_aka_Doubutsu, для кого хрень бесполезная и вредная, для кого может и полезная, не в этом суть. Суть в том что между действиями, которые могут принести результат и действиями, которые его принести не могут плюс сопровождаются визгом, что свойственно животным и детям, есть большая разница. В частности в том, как человек, совершающий действия, выглядит со стороны. Читатель тут как случайный прохожий. Иду, вижу девица визжит и кидается на мужика, думаю - ну и истеричка. Иду, вижу девица валит с ноги здорового мужика, думаю - фигасе крутая девка. Подоплеку происходящего я не знаю, это просто впечатление.

2018-03-03 в 23:05 

Quasar_aka_Doubutsu
Schnizel, но ведь степень эмоциональности и иррациональности при этом одинаковая. Короче, Кира виновата в том, что она не космодесантница в отставке? Кто сильнее, тот и прав?

2018-03-04 в 00:19 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Quasar_aka_Doubutsu, понятия не имею кто прав, а кто виноват. Я пытаюсь обьяснить почему лично я считаю Киру истеричкой. Потому что Громыко ее такой описала. Первое знакомство - она кидается на Теда. Я думаю - истеричка. Потом она не разобравшись начинает травить экипаж КМ. Вообще-то можно было навести о них справки, если бы у них была репутация проходимцев, им бы ценные грузы не доверяли. Не говоря уж о том, что вменяемый человек травлю устраивать не будет в принципе. Второе впечатление о Кире - неадекватная, с головой не дружит. Сцена с Полиной в магазине это впечатление усиливает. Финал книги - у Киры оказывается благородные цели. Итоговое впечатление - девица которая не умеет управлять эмоциями и не всегда дружит с головой, но с благородными целями. Что в моем впечатлении противоречит канону?

2018-03-04 в 09:33 

Тут есть еще одна проблема. Допустим, она подошла к киборгу и стала его кормить. Он берет еду, приходит хозяин и? Дальше-то что? Есть большой шанс, что киборг на этом себя выдаст, как сорванного. Приказ о смерти 50%. Вторые 50% - убить ее если хозин знает что кибер сорван, потому что смерть провокатора - дело благое.

URL
2018-03-04 в 15:53 

Допустим, она подошла к киборгу и стала его кормить. Он берет еду, приходит хозяин и?
Хозяин отправился на другой конец рынка, так что придет не скоро.
Есть большой шанс, что киборг на этом себя выдаст, как сорванного.
Так Кире это и нужно было, чтобы выдал. Она искала сорванных киборгов, она знала, что Дэн - из проблемной партии, и у нее блокатор в кармане был. А им, как я понял, можно не только отключить киборга, но и заставить его выполнять приказы программы. Так что она увела бы его просто и все. Как Волков потом Ланса увел.

URL
2018-03-04 в 15:57 

Yara_i_Yaranga,
ну судя по "Свиданию"... поводов для улучшения у него так и не наблюдается.
Для человека у которого сгорел дом и пропал сын Вадим держался вполне достойно.
И с котиком он великолепно придумал!)))))

URL
2018-03-04 в 15:59 

Quasar_aka_Doubutsu
Тут есть еще одна проблема. Допустим, она подошла к киборгу и стала его кормить. Он берет еду, приходит хозяин и? Дальше-то что? Есть большой шанс, что киборг на этом себя выдаст, как сорванного. Приказ о смерти 50%. Вторые 50% - убить ее если хозин знает что кибер сорван, потому что смерть провокатора - дело благое.

Вот кстати, это все лютое фанонище, что киборгу нельзя брать еду у чужих, и это супер-палево. В каноне нет ни одного подтверждения, что это настройка по умолчанию.
Иначе бы киборге массово дохли, если хозяин попал в больницу/уехал и не озаботился соответствующими приказами.

2018-03-04 в 16:35 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Гость, у нее блокатор в кармане был. А им, как я понял, можно не только отключить киборга, но и заставить его выполнять приказы программы. Так что она увела бы его просто и все.
Вообще то нет. Блокатор именно что блокирует импланты и процессор. Киборг падает и не шевелится. А Волк переподчинил - подозреваю читерский доступ к программному обеспечению у компании. По сути взломал как Машу и переписал хозяина.

2018-03-04 в 16:35 

Quasar_aka_Doubutsu,
Вот кстати, это все лютое фанонище, что киборгу нельзя брать еду у чужих, и это супер-палево. В каноне нет ни одного подтверждения, что это настройка по умолчанию.
Так Дэн вроде и не говорил, что это по умолчанию. А закидоны у хозяев разные бывают.

URL
2018-03-04 в 16:40 

Yara_i_Yaranga,
Вообще то нет. Блокатор именно что блокирует импланты и процессор. Киборг падает и не шевелится. А из КМ тот же Джонсон собирался Дэна с Лансом на ручках выносить или как?)))
А Волк переподчинил - подозреваю читерский доступ к программному обеспечению у компании. По сути взломал как Машу и переписал хозяина.
Так и Кира вполне могла тот же читерский доступ иметь. И хозяина переписать (она это потом предлагала, кстати). Ее папенька, вообще-то эти программы и создавал, так что она в них шарила.

URL
2018-03-04 в 16:44 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Quasar_aka_Doubutsu, вот кстати слышу слова разумные! А то меня как то постоянно беспокоит в фиках проблема питания дексов.
И сами они наверняка могли находить и у людей брали если не приказано иного.
А то как почитаешь, так прям если не приказать дексу покушать, то он так и не будет ни за что.
Еще кстати параллельная интересная проблема "не просить помощи". Помощи то может и не просили, но наверняка программно ставили в известность владельцев о неисправностях и потребностях. Иначе бы киборги тоже быстро заканчивались, а они все-таки достаточно дорогое оборудование. Скорее всего на задании и тем более в боевом режиме действительно не сообщали, но в более-менее спокойной обстановке непонятно почему не сообщить. Повреждения такие-то, энергия такая-то, требуется это и это - и пусть уж хозяин принимает меры. Или не принимает если нецелесообразно.

2018-03-04 в 16:52 

Yara_i_Yaranga
Есть отличные идеи, одна другой страшнее.
Гость, вырубил и перепислал, конечно же. Лезть в мозг действующему дексу немного опрометчиво.
Но блокатор именно блокирует, а не переподчиняет. Как мне видится.
Джонсон вероятно присасывался через свой густонавороченный комм, Кира тоже наверняка через сторонние устройства планировала Ланса перепрошивать.
Но не блокатором.

О чем думала Кира когда лезла с пироженками к Дэну мне неведомо. У нее вообще немного странно все с планированием и представлением последствий ее действий. :)

2018-03-04 в 17:35 

Лукреция
Ничего, как-нибудь впоследствии я им тоже не пригожусь
Schnizel, Вообще-то можно было навести о них справки, если бы у них была репутация проходимцев, им бы ценные грузы не доверяли.

Можно быть садистом, но не быть проходимцем. Как угодно отрываться на киборгах, но не подставлять партнеров по бизнесу.

Не говоря уж о том, что вменяемый человек травлю устраивать не будет в принципе.

А почему вы так думаете? Кира не может наказать, как она думает, преступников, ни официальным путем, ни неофициальным, и делает, что может, а именно - травит.

Это, действительно, может не согласовываться с вашими моральными принципами, но это не невменяемость, что ж вы так упорно раздаете диагнозы всему, что лично вам неприятно?

2018-03-04 в 17:53 

Quasar_aka_Doubutsu
Вообще то нет. Блокатор именно что блокирует импланты и процессор. Киборг падает и не шевелится. А Волк переподчинил - подозреваю читерский доступ к программному обеспечению у компании. По сути взломал как Машу и переписал хозяина.
Именно так. Если я правильно помню, у Киры была сляпанная на коленке коробочка с одной кнопкой, а у ликвидатора - полный комплект профессионального оборудования.

Гость,
Вот
Quasar_aka_Doubutsu,
Вот кстати, это все лютое фанонище, что киборгу нельзя брать еду у чужих, и это супер-палево. В каноне нет ни одного подтверждения, что это настройка по умолчанию.
Так Дэн вроде и не говорил, что это по умолчанию. А закидоны у хозяев разные бывают.

Но почему-то все считают, что дать киборгу пирожное - это прям подстава-подстава.

2018-03-04 в 17:58 

Quasar_aka_Doubutsu,
Если я правильно помню, у Киры была сляпанная на коленке коробочка с одной кнопкой, а у ликвидатора - полный комплект профессионального оборудования.
Оборудование у Киры тоже было, когда она Машу чинила. А было ли оно с ней на рынке - неизвестно.
Но почему-то все считают, что дать киборгу пирожное - это прям подстава-подстава.
Не все)) Я вот тоже никакой подставы не вижу. Вижу попытку наладить диалог, чтобы потом угнать кибера.))))

URL
2018-03-04 в 18:16 

Quasar_aka_Doubutsu
Оборудование у Киры тоже было, когда она Машу чинила. А было ли оно с ней на рынке - неизвестно.
У Маши проблемы не в железе были, а чтоб софт наладить, нужна только клавиатура и доступ, ну и программки полезные.

2018-03-04 в 20:07 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Можно быть садистом, но не быть проходимцем. Как угодно отрываться на киборгах, но не подставлять партнеров по бизнесу.

Лукреция, из чего следует что ВЕСЬ экипаж КМ как угодно отрывался на киборгах? И если один из экипажа поступил жестоко, отдав приказ о самоликвидации потенциально опасному киборгу, значит ли это, что надо затравить ВЕСЬ экипаж? А конкретно Полина что Кире сделала? Это Кира логикой и здравым смыслов руководствовалась, когда на нее в магазине кидалась? Полина тоже тоже отрывалась на киборгах как угодно? Издевалась над Лансом, покупала ему футболочки с недостаточно ярким принтом? :)

А почему вы так думаете? Кира не может наказать, как она думает, преступников, ни официальным путем, ни неофициальным, и делает, что может, а именно - травит.

Лукреция, а вы Станислава, к примеру, можете представить в такой ситуации? Ему кто-то их экипажа корабля не понравился, так давайте затравим весь экипаж. Я вот не могу представить. Именно этим вменяемые люди от невменяемых и отличаются. И не в моих моральных принципах дело, а в моральных принципах, озвученных Громыко. Есть нормальные люди, которые не визжат, не кидаются и не травят кого-то, не разоравшись в ситуации, а есть Кира. Как-то так.

2018-03-04 в 20:41 

Лукреция
Ничего, как-нибудь впоследствии я им тоже не пригожусь
а вы Станислава, к примеру, можете представить в такой ситуации?
Не могу. Что из этого следует? Что все, кто непохож на Станислава - ненормальные?

Именно этим вменяемые люди от невменяемых и отличаются
Вменяемые люди отличаются от невменяемых отсутствием психических заболеваний

И не в моих моральных принципах дело, а в моральных принципах, озвученных Громыко.
Ага, только Громыко, почему-то, сделала именно Киру основательницей ОЗК.

2018-03-04 в 20:57 

Schnizel
Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Не могу. Что из этого следует? Что все, кто непохож на Станислава - ненормальные?

Лукреция, хм. Мы с вами наверно разные книжки читали, так что спорить бесполезно. Я читал книжку, где были изначально заданы определенные моральные ориентиры путем раскрытия главгероев. Потом появились другие герои, Кира например. Она в эти ориентиры не вписалась. И вы так и не ответили что плохого Кире сделала Полина.

Ага, только Громыко, почему-то, сделала именно Киру основательницей ОЗК.

У Громыко просто очень своеобразное чувство юмора. :)

2018-03-04 в 21:31 

Зайлана Кии
Дальше все будет еще лучше. Наверное)))
Не говоря уж о том, что вменяемый человек травлю устраивать не будет в принципе.

А почему вы так думаете? Кира не может наказать, как она думает, преступников, ни официальным путем, ни неофициальным, и делает, что может, а именно - травит


Травля, из любых побуждений, уголовное преступление, а не благородное дело.

Ага, только Громыко, почему-то, сделала именно Киру основательницей ОЗК.
А что, разве альтернатива какая-то была? Из всего имеющегося списка персонажей на эту роль больше некого было назначить.
Станислава интересует его личный бизнес, Теодору интересны судьба конкретных его знакомых, а не всех сразу, Полина реально оценивает свои пробивные способности, Вадим существование киборгов терпит, Олег не воспринимает их настолько близко к сердцу, чтобы броситься спасать, Роджер занимается любимой работой и считает ее важнейшим делом.
Больше некому.
А тут мучимая виной, нахальная, не слишком принципиальная, напористая девушка, не обремененная семьей или любой слабостью, за которую ее можно было бы прижать.

     

Если вас послали на гхыр, вам сюда, даже если вас не послали - вам всё равно сюда!

главная